Страница 5 из 38

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.09.2013, 21:37
Zaryanka
yri, а Вам не кажется, что айва - растение, хоть, и сформировавшееся на карбонатных почвах, будет плохо переносить известкование, будет болеть и груша на таком подвое? Потому что от извести увеличится содержание кальция в почве, а микроэлементы, нужные для углеродного питания, для хлорофилла, с увеличением кальция уменьшатся. Не лучше здесь подошла бы для раскисления органика, где и бор, и другие есть. А Мраморная - сорт от уссурийской груши, а если и подвой у неё от Русской или Уссурийской, то чего чернеть её листьям, если и подвой, и привой хорошо переносят кислую реакцию почвы из-за своего происхождения? Можно не известковать - болеть всё равно не будет? Это я рассуждаю - хочу понять, почему чернеют листья на нашей груше из Мичуринска, а на Академической из Тимирязевки - нет.
Сластёна, я перепутала. Спасибо за Вашу внимательность. Посмотрела таблицу из книги Андреева Ю.М.: в торфе моховом(верховом) - от 0.1 до 1% кальция, в торфе луговом простом (низинный) - от 2 до 3.5% кальция. Низинный нормально-зольный - рН 4.8-5.8, а низинный высокозольный - рН 3.6-7.Елена.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.09.2013, 23:17
Заяц
Елена, я сажала груши с разницей в год, навоз был не до конца перепревший и там и там , виновата; недогон я еще обрезала на след год. на 2 почки. А почернели как по команде еще на следующий год обе. Я не обрабатывала их от вредителей до нынешнего сезона. Ничем . В этом году пиретроидом 1 раз побрызгала -гусеницы боярышницы замучили. Нормально с листьями. И от болезней до сих пор ничем не обрабатывала. То почернение тоже. Не знала, чем .

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.10.2013, 06:03
yri
Zaryanka писал(а):yri, а Вам не кажется, что айва - растение, хоть, и сформировавшееся на карбонатных почвах, будет плохо переносить известкование, будет болеть и груша на таком подвое? Потому что от извести увеличится содержание кальция в почве, а микроэлементы, нужные для углеродного питания, для хлорофилла, с увеличением кальция уменьшатся. Не лучше здесь подошла бы для раскисления органика, где и бор, и другие есть.
Zaryanka ну а каком увеличении кальция в почве можно говорить при известковании! Это же капля в море глины. :D Известь нужна лишь что бы уменьшить кислотность.
Моё мнение такое, исходя из небольшого опыта. В условиях промываемых почв а таких большинство в нашей области в соседней Беларуси, не имеет смысла вносить органику, торф и т.д. Всё это быстро вымывается. На мой взгляд основным удержателем пит. веществ в почве является дерн. Поэтому:
1. Сад должен быть задернен и постоянно скашиваться.
2. На промываемых кислых почвах обязательны подкормки минеральными удобрениями- азотными весной, железо и калий в середине лета. Суперфосфат в конце лета.
2. Сад должен быть исключительно на клоновых вег. подвоях, они быстрее реагируют на подкормки.
Я делаю именно так и результаты меня устраивают. Единственное, конечно надо знать специфику выращивания деревьев на клоновых подвоях, но это уже другая история.
Zaryanka писал(а):хочу понять, почему чернеют листья на нашей груше из Мичуринска, а на Академической из Тимирязевки - нет.
Это скорее всего вызвано некачественным подвоем. Что можно посоветовать что бы не тратить время и нервы в подобных случаях.
1. Научитесь прививать.
2. Используйте качественный подвой.
3. Используйте сорта имунные приспособленные к условиям вашей местности.
Мраморная это не сорт а недоразумение. Незимостойкия, крона никакая, слабая побегообразующая способность. Единственный плюс - вкусная, тут не поспоришь.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.10.2013, 08:45
Zener
STA40833.JPG
Насчёт Мраморной не согласен.Смотря для какого климата.У родственника дерево с начала 90х,в 2005 году морозы под -38 доходили и с ветром.А оно зимует и плодит.Подмерзаний на ней не наблюдал.Режет он её,правда, нещадно.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.10.2013, 11:48
Сластёна
yri писал(а):Zaryanka ну а каком увеличении кальция в почве можно говорить при известковании! Это же капля в море глины. Известь нужна лишь что бы уменьшить кислотность.
Однако уменьшение кислотности обусловлено именно химическими свойствами кальция . И кислотность снижается на тот срок пока внесённый кальций не покинет интересующую нас зону почвы. Потом внесение придётся повторить.

Химия такая штука - даже от малого количества может получиться большой "бум". :lol:

Если кому не страшен текст с химическими формулами, то можно почитать на сайте химиков про известковые удобрения: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1592.html

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.10.2013, 07:06
Карен
Елена! Про органику согласен. В Мич.саду, во всяком случае при Сусове при той же буферности почвы ни корневого рака, ни почернения листьев на грушах не наблюдалось. Думаю, из за органики. С уважением, Карен Мадоян.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.10.2013, 09:09
Zaryanka
Добрый день. yri, мне кажется, что подвои, имеющие корни в '' нейтральном" верхнем слое(после раскисления) для Ваших условий хороши, Вы же "южные" сорта для подвоев используете, "воспитанные" на кальции. Если же подвои - " северные", да, к тому же, ещё и привой - "северный", то, мне кажется, подходят сеянцы. У нас в Подмосковье. Корни уйдут глубже "нейтрального" слоя, но это для них - всё равно здорОво, потому что "кислота" для них - "родная". А Мраморную я вспомнила, потому что Вы в своем сообщении говорили, что на ней одной листья не чернеют. Елена.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.10.2013, 09:46
yri
Уважаемая Zaryanka! Моё увлечение южными сортами, к счастью давно прошло. Кроме того я теперь знаю что наши сорта и груши и яблони нисколько не уступают даже Итальянским, а часто их превосходят по всем параметрам. Достаточно 2-3 сортов и правильно подобранная сорто-подвойная комбинация и успех обеспечен. Что касается подвоев, я считаю что в Подмосковье прекрасные условия для таких ценных подвоев как ММ106, 62-396 и даже М9. Только необходима правильная агротехника и выбор места.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.10.2013, 10:51
Сластёна
yri писал(а):ММ106, 62-396 и даже М9
На них можно грушу привить?

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.10.2013, 11:20
babay133
Сластёна писал(а):
yri писал(а):ММ106, 62-396 и даже М9
На них можно грушу привить?
Запросто, но не стоит.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 03.10.2013, 12:22
Сластёна
А тема про груши... :-(

Re: Что с грушами?

Добавлено: 13.02.2014, 09:35
Zener
Прошу совета,как победить вот это,определил вроде бы Септориоз (белая пятнистость) листьев груши.Груша Тихий дон,болеет практически каждый сезон после появления в саду.Последние два сезона обрабатывал весной и осенью медным купоросом,Хорусом.Летом Скором.
Изображение 048.jpg
Эту же гадость цепляет и Мраморная,но гораздо меньше(обе покупались из одного источника).Остальные деревья не замечены с такими пятнами,которые особо махрово расцветают во второй половине лета,в прошлом сезоне как никогда буйно.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 14.02.2014, 22:11
Игорь Иванов
Zener писал(а):Прошу совета,как победить вот это,определил вроде бы Септориоз (белая пятнистость) листьев груши.Груша Тихий дон,болеет практически каждый сезон после появления в саду.Последние два сезона обрабатывал весной и осенью медным купоросом,Хорусом.Летом Скором.
Изображение 048.jpg
Эту же гадость цепляет и Мраморная,но гораздо меньше(обе покупались из одного источника).Остальные деревья не замечены с такими пятнами,которые особо махрово расцветают во второй половине лета,в прошлом сезоне как никогда буйно.
Здравствуйте, Александр. Гриб зимует на опавшей листве, это основной источник инфекции следующего года. Первоначально болезнь проявляется после цветения, массово во второй половине лета,а за лето происходит несколько генераций гриба.
3-4 обработки фунгицидами контактно-системного действия до цветения, во время цветения и после цветения отлично защищают как от парши, так и от септориоза...
...Вот такая петрушка...
С уважением, ИИ,

Re: Что с грушами?

Добавлено: 14.02.2014, 22:24
nickn
Добрый вечер, Игорь Иванов! Этой конторе можно доверять? = http://www.agro-sos.ru/fungicid-fundazol/

Re: Что с грушами?

Добавлено: 16.02.2014, 21:27
Игорь Иванов
nickn писал(а):Добрый вечер, Игорь Иванов! Этой конторе можно доверять? = http://www.agro-sos.ru/fungicid-fundazol/
Здравствуйте, Николай.
http://www.agro-chemie.ru/news/poddelka.htm
С уважением, ИИ.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 16.02.2014, 23:30
nickn
Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте, Николай.
http://www.agro-chemie.ru/news/poddelka.htm
С уважением, ИИ.
Добрый вечер, Игорь! Большое спасибо за информацию! :dolf

Re: Что с грушами?

Добавлено: 17.02.2014, 07:55
Zener
Игорь Иванов,спасибо.Подскажите,пожалуйста,по препаратам и дозам обработок.Не успел записать.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 27.06.2014, 19:53
ФЛОКСА
Здравствуйте, уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста узнать что с листьями груши? Сорт Видная и Чижовская. И как с таким бороться?

Re: Что с грушами?

Добавлено: 27.06.2014, 20:58
Роман_Мич
Всем садоводам большой привет из Мичуринска! На счет фото...
Грушевый галловый клещ - очень неприятный вредитель.
Обработка аккарицидами. Хорошо действовал демитан 3-4 мл/10л (в э2014 году не разрешили к использованию).
Актелик - более слабый , но тоже хотят запретить в РФ. Из новых можно попробовать препараты те же, что и от клещей на яблоне (особенно клеща Шлехтендаля) - вертимек (русс. аналог фитоверм), флумайт, санмайт. Только не омайт - вызывает ожог молодых листьев груши.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 28.06.2014, 01:19
BECHA
Есть сообщения об использовании Омайта на груше (в Болгарии), эффективен против медяницы.

Интересно что сера эффективна против паразитирующих клещей, но в то же время многим меньше снижает популяцию хищных клещей чем многие органические акарициды.

Что с грушами?

Добавлено: 29.06.2014, 20:40
Реал
Второй сезон груша Северянка цветет непонятными бутонами, в конце Июня.
Во первых на месяц позже...... и цветки по типу мужских . Какими то гроздьями.
Это со временем пройдет ? Или груша бесплодная ?

Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 00:02
Алексей П.П.
Реал, это бактериоз. "Ваши" фото 7, 10.
img052.jpg
Фото из "Атласа вредителей и болезней яблони и груши" (Д.А. Колесова, П.Г. Чмырь. 2006г.

Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 08:36
yri
ссылка не работает
Как то весной выкладывал фотку повторного цветения груши. Интересно что этот саженец и сейчас стоит с желтыми листьями в отличии от других того же сорта. Вполне возможно что было подмерзание а затем развивается бактериоз и происходит закупорка проводящей системы что и стимулирует повторное цветение. На мой взгляд здесь подмерзает подвой. Или подвой слабоустойчив к болезням.
Алексей ПП спасибо за интересную фотку.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 10:42
nickn
Добрый день! Уважаемые
yri писал(а):yri
и
Алексей П.П. писал(а):Алексей П.П.
. Подскажите, пожалуйста, что может вызвать покраснение листьев груши до свекольного оттенка, даже прививок этого года на этом дереве? Прививки производились 9 го марта сего года. Листья не опадают, просто цвет другой. :dolf Покраснение практически на всём дереве, отдельные ветки (очень мало) зелёные :bur .

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 14:06
lapa50
ФЛОКСА писал(а):Здравствуйте, уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста узнать что с листьями груши? Сорт Видная и Чижовская. И как с таким бороться?
У меня Чижовская имеет такое-же поражение листьев. Получается "Грушевый галловый клещ - очень неприятный вредитель"
Получается он будет паразитировать на дереве всю его жизнь..Деревце молодое не высокое метра два. Может приросты подрезать, а листья полностью оборвать.удалив вредителя механически. И в дальнейшем опрыскивать фитовермом.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 14:28
Zener
yri, ,у меня тоже есть дерево ,которое в этом мае также выкинуло пару гроздей чудо-цветов.при этом подмерзания нет ни одного на протяжении последних трёх зим.Дерево молодое посадки осень 2009.После жаркого 2010 вымерзла по уровень снега,пришлось срезать на обратный рост.Сейчас выше двух метров ,нижний ярус перепривит тремя сортами.Причём цвела материнская ветка.
Отличий ни в приросте,ни в цвете листвы нет(разве что подвойную часть любят клещи).Неужели альтернативы антибиотикам нет?
ЗЫ.Нормального цветения по срокам пока не было.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 15:36
Колядин Роман
nickn писал(а):Добрый день! Уважаемые
yri писал(а):yri
и
Алексей П.П. писал(а):Алексей П.П.
. Подскажите, пожалуйста, что может вызвать покраснение листьев груши до свекольного оттенка, даже прививок этого года на этом дереве? Прививки производились 9 го марта сего года. Листья не опадают, просто цвет другой. :dolf Покраснение практически на всём дереве, отдельные ветки (очень мало) зелёные :bur .
Листья на груше могут покраснеть из-за нехватки питания.Сок плохо проходит от корней к листьям или в недостаточном количестве. Листья переходят в состояние вынужденного покоя -краснеют.
Ну а проблема в том, что повреждена проводящая система. Флоэма заражена грибами или бактериями. Затруднено поступление сахаров к корням. Корни голодают, отмирают.
Таким образом дерево погибает постепенно ,в течении нескольких лет.
Попробуйте пошатать дерево. Если сильно болтается то корней мало осталось.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 20:13
Реал
yri,

Код: Выделить всё

Как то весной выкладывал фотку повторного цветения груши.
Да , именно так у меня и цветет.
Алексей П.П.,

Код: Выделить всё

Реал, это бактериоз.
Спасибо за диагностику. Подмерзание конечно же было.
Это можно исправить ?
Что делать : кормить , обработать , обрезать ?

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 22:04
nickn
to kollinball. Спасибо за ответ. Жалко будет если дерево потеряю :cry: Весной было всё хорошо сначала, потом за две недели такая штука случилась :-(. А дерево уже более 2-х метров......

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 23:07
Алексей П.П.
Yri, Zener, Реал, к нашему сожалению, бактериозы возможны не только на подмёрзших деревьях, хотя, естественно, любое ослабленное состояние дерева (в том числе в результате зимних повреждений) им способствует.
Zener писал(а):Неужели альтернативы антибиотикам нет?
Реал писал(а):Что делать : кормить , обработать , обрезать ?
В том, что бактериозы необходимо контролировать так же, как и грибные заболевания, я уже убедился на примере своего сада. Только призываю не увлекаться сильно антибиотиками, тем более что в РФ разрешён к применению только Фитолавин-300. Если начать опрыскивать им растения по несколько раз за сезон, бактерии довольно быстро приобретут к нему устойчивость. Можно было бы чередовать антибиотики (+ стрептомицин, полимиксин, пенициллин, гризин и др.), но вопросы с их концентрацией и нормой расхода придётся решать самому, или попытаться найти сведения о регламентах их применения на Западе.
На мой взгляд, Фитолавин следует применять при явных и выраженных признаках бактериоза (как у Реала) для лечения, т.к. антибиотики обладают высокой абсорбционной способностью и способностью перемещаться внутри тканей растений. В дальнейшем для профилактики заражения можно применять (чередуя) контактные бактерициды, тем более что почти все они обладают и фунгицидным действием, так что можно совмещать полезное с полезным - обработки против грибов и бактерий. Бактерицидным эффектом обладают Фармайод, Полирам, препараты меди и серы, биопрепараты Гамаир, Планриз и др. По сведениям П.Г. Колесовой, бактерицидным действием обладает также системный фунгицид Фундазол. Очень эффективны профилактические обработки в период цветения плодовых (сдерживают развитие бактерий в нектаре) и осенью, особенно влажной и затяжной.
Реал, на Ваш вопрос я почти ответил, добавлю, что подкормки, как и все остальные мероприятия по уходу за деревом (своевременные поливы, мульчирование и т.д.) приветствуются.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 30.06.2014, 23:44
Алексей П.П.
nickn, kollinball хорошо написал про повреждение проводящей системы, добавлю, что нехватка питания может быть вызвана ещё целой кучей разных причин. Плохо работает корневая система (подмёрзла зимой, корни подгрызены водяной крысой и т.д.); несовместимость подвоя и привоя (это возможные вопросы к продавцу саженца); сильное зимнее подмерзание древесины (и закупорка образовавшейся камедью проводящих сосудов) и т.д. Наконец, может, действительно у Вас в почве недостаток элементов питания (как одна из причин)? Без фотографии трудно судить, насколько сильно выражено у дерева минеральное голодание (если действительно все листья свекольного цвета - ситуация невесёлая), но в некритичных случаях оно "лечится" подкормками. В любом случае, обязательно подкормите дерево - проведите несколько внекорневых подкормок основными элементами питания (N, P, K + Mg) + микроэлементы (это поможет получить дереву питание, несмотря на недостаточную работу корней и/или проводящей системы) и корневую подкормку - те же элементы питания в растворённом виде, желательно на глубину 20-40 см. Ну а дальше ждите следующего года - и надейтесь...

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.07.2014, 00:52
Алексей П.П.
lapa50 писал(а):"Грушевый галловый клещ - очень неприятный вредитель"
Получается он будет паразитировать на дереве всю его жизнь. Может приросты подрезать, а листья полностью оборвать.удалив вредителя механически. И в дальнейшем опрыскивать фитовермом.
lapa50, всё не так драматично. Грушевый галловый клещ вполне поддаётся обработкам химическими препаратами. Только эффективность их зависит от сроков проведения - в течение сезона клещи выходят на поверхность листьев лишь на несколько кратких периодов, а всё остальное время находятся в галлах или почках, где они неуязвимы. Поэтому опрыскивания проводят во время распускания почек-выдвижения бутонов, в конце цветения и в июле. Кроме специфических акарицидов (см. выше) и фитоверма, акарицидными свойствами обладают препараты на основе серы (коллоидная сера, Тиовит Джет) и почти все фосфорорганические пестициды. Так, я сам имею положительный опыт избавления от грушевого галлового клеща с помощью фосфорорганического препарата Актеллик (две последовательные обработки весной). У Вас ещё будет возможность опрыснуть груши в этом июле, но главным образом настраивайтесь на следующую весну. При выборе препаратов имейте в виду, что фитоверм обладает высокой начальной, но непродолжительной токсичностью (период полураспада 12 часов), и снижает эффективность при низких температурах. Для возможного летнего опрыскивания, когда уже и до урожая относительно недалеко, рекомендую малоопасные для человека препараты серы (срок ожидания после применения - 1 день, кратность обработок - до 5-6).
И не обрывайте у своих груш листья, только понапрасну ослабите дерево (могу Вас "порадовать" - часть клещей уже мигрировала в сформированные почки для зимовки, так что Вы их всё равно не "достанете"). Листьям ещё работать почти 4 месяца, фотосинтезировать, давая дереву возможность расти и подготавливаться к перезимовке.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.07.2014, 01:48
BECHA
Алексей П.П. писал(а):[ это бактериоз.
Что такое бактериоз?

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.07.2014, 01:49
BECHA
Алексей П.П. писал(а):[препараты на основе серы (коллоидная сера, Тиовит Джет) .
это одно и тоже

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.07.2014, 02:05
BECHA
Алексей П.П. писал(а):[ Кроме специфических акарицидов (см. выше) и фитоверма, акарицидными свойствами обладают почти все фосфорорганические пестициды. .
Эта ошибочная теория легко опровергается. Простейший трифенилфосфин не имеет ярко выраженного акарицидного действия. :wink:
Алексей П.П. писал(а):Очень эффективны профилактические обработки в период цветения плодовых (сдерживают развитие бактерий в нектаре)
Надоже ж так, бактерии не обладают селективностью ни к составу субстрата, ни к условиям.. :roll: :roll:

Re: Что с грушами?

Добавлено: 01.07.2014, 07:31
Zener
Нашёл рекомендации Ю.В.Косицина по бак. ожогу."На 10 литров воды 20 г. Хитолавина и один флакон Стрептомицина".А вот ссылка по бактериозу:http://procvetok.com/enc/bolezni-rasten ... bakterioz/

Re: Что с грушами?

Добавлено: 02.07.2014, 23:30
Игорь Иванов
Алексей П.П. писал(а):Yri, Zener, Реал, к нашему сожалению, бактериозы возможны не только на подмёрзших деревьях, хотя, естественно, любое ослабленное состояние дерева (в том числе в результате зимних повреждений) им способствует.
Zener писал(а):Неужели альтернативы антибиотикам нет?
Реал писал(а):Что делать : кормить , обработать , обрезать ?
В том, что бактериозы необходимо контролировать так же, как и грибные заболевания, я уже убедился на примере своего сада. Только призываю не увлекаться сильно антибиотиками, тем более что в РФ разрешён к применению только Фитолавин-300. Если начать опрыскивать им растения по несколько раз за сезон, бактерии довольно быстро приобретут к нему устойчивость. Можно было бы чередовать антибиотики (+ стрептомицин, полимиксин, пенициллин, гризин и др.), но вопросы с их концентрацией и нормой расхода придётся решать самому, или попытаться найти сведения о регламентах их применения на Западе.
На мой взгляд, Фитолавин следует применять при явных и выраженных признаках бактериоза (как у Реала) для лечения, т.к. антибиотики обладают высокой абсорбционной способностью и способностью перемещаться внутри тканей растений. В дальнейшем для профилактики заражения можно применять (чередуя) контактные бактерициды, тем более что почти все они обладают и фунгицидным действием, так что можно совмещать полезное с полезным - обработки против грибов и бактерий. Бактерицидным эффектом обладают Фармайод, Полирам, препараты меди и серы, биопрепараты Гамаир, Планриз и др. По сведениям П.Г. Колесовой, бактерицидным действием обладает также системный фунгицид Фундазол. Очень эффективны профилактические обработки в период цветения плодовых (сдерживают развитие бактерий в нектаре) и осенью, особенно влажной и затяжной.
Реал, на Ваш вопрос я почти ответил, добавлю, что подкормки, как и все остальные мероприятия по уходу за деревом (своевременные поливы, мульчирование и т.д.) приветствуются.
Алексей, хотелось бы добавить...От покраснения листьев отлично работает баковая смесь "Фундазол" (АгроКеми) 20 г. + "Полирам" (Basf) 15 г. на 10 литров воды. Обрабатывается полностью все дерево, от земли до макушки, т.к. беномил поднимается исключительно вверх. "Полирам" работает не только по пятнистостям листьев и бактериозам, но и имея в своем составе цинковый комплекс , акцентирует большую часть продуктов фотосинтеза не на ростовые процессы, а в сторону плодоношения.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 03.07.2014, 23:10
АлександрР
Игорь Иванов писал(а): Алексей, хотелось бы добавить...От покраснения листьев отлично работает баковая смесь "Фундазол" (АгроКеми) 20 г. + "Полирам" (Basf) 15 г. на 10 литров воды. Обрабатывается полностью все дерево, от земли до макушки, т.к. беномил поднимается исключительно вверх. "Полирам" работает не только по пятнистостям листьев и бактериозам, но и имея в своем составе цинковый комплекс , акцентирует большую часть продуктов фотосинтеза не на ростовые процессы, а в сторону плодоношения.
Игорь Иванов, написано красиво!
Вы эту смесь уже пробовали в своем саду?
А покраснение листьев это что за болезнь?
Откуда выводы по фотосинтезу и плодоношению?
Что-то одни вопросы... :ooops:

Re: Что с грушами?

Добавлено: 05.07.2014, 01:09
Игорь Иванов
АлександрР писал(а):
Игорь Иванов писал(а): Алексей, хотелось бы добавить...От покраснения листьев отлично работает баковая смесь "Фундазол" (АгроКеми) 20 г. + "Полирам" (Basf) 15 г. на 10 литров воды. Обрабатывается полностью все дерево, от земли до макушки, т.к. беномил поднимается исключительно вверх. "Полирам" работает не только по пятнистостям листьев и бактериозам, но и имея в своем составе цинковый комплекс , акцентирует большую часть продуктов фотосинтеза не на ростовые процессы, а в сторону плодоношения.
Игорь Иванов, написано красиво!
Вы эту смесь уже пробовали в своем саду?
А покраснение листьев это что за болезнь?
Откуда выводы по фотосинтезу и плодоношению?
Что-то одни вопросы... :ooops:
Здравствуйте, АлександрР.
1) В наших садах в вегетативный период используют традиционную баковую смесь под названием "Дешево, сердито и эффективно"...- пол нормы триазола+ пол нормы хлорокиси меди....и так каждые 2 недели...В системе всегда находится триазол, который защищает новый прирост от парши, МР и монилиоза, а хлорокись меди - защитный контактник без лечащего эффекта от прорастания спор грибов парши и монилиоза, защищает от бактериозов и снимает резистентность триазола. Мы сравнивали в работе по покраснению листьев на семечковых разные баковые смеси: триазол+хлорокись меди, "Делан"+"Строби", "Фундазол"+"Полирам", "Беллис". Имейте в виду, что почти все из перечисленных здесь препаратов не разрешены в ЛПХ, а "Делан" в РФ не зарегистрирован по груше... Эффективно показала себя баковая смесь "Фундазол"+"Полирам". Стоит отметить, что именно "Фундазол" очищает проводящую систему, а контактный "Полирам" с лечащим эффектом делает "Фундазол" не резистентным и отлично его дополняет ...
2) Синдром покраснения листьев может иметь как биотический, так и не биотический фактор. Банальный перебор гуматов обязательно вызовет покраснение листьев...Одним из признаков заражения молодой груши монилиозом является сначала точечное красное вкрапление молодого листа, переходящее в дальнейшем в полное покраснение листовой пластины. А при совместном поселении парши груши и монилиоза на концах прироста - они чернеют..., что зачастую путают с бак. ожогом... На мой взгляд, Вы не зря сомневались дискуссируя с Геной48. Уверен, что у него с антибиотиками ничего не получилось...
3) "Полирам" - полимерный комплекс цинкоаммонийной соли этиленбисдитиокарбаминовой кислоты. Его рекомендовано использовать в период роста и созревания плодов, а не в период активного вегетативного роста...
С уважением. И.И.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 05.07.2014, 06:29
Колядин Роман
Здравствуйте Игорь!
Как быть с длинным (60дн.) периодом ожидания Полирама?
Если обрабатывать плоды.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 05.07.2014, 08:13
Карен
У меня один раз хорошие результаты дала подкормка суперфосфатом вместе с известкованием. Я про листья зелёно-фиолетовые и красные. Другой случай. Подкормка калимагнезией и золой помогла. Объясняю дисбалансом моих подкормок. Карен.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 07.07.2014, 00:50
Игорь Иванов
kollinball писал(а):Здравствуйте Игорь!
Как быть с длинным (60дн.) периодом ожидания Полирама?
Если обрабатывать плоды.
Так же как с "Беллисом" - обрабатывают за 10 дней до сбора и за 72 дня до реализации... Препараты не для ЛПХ, можно только надеяться на то, что с/х производители не будут нарушать регламент...

Re: Что с грушами?

Добавлено: 07.07.2014, 22:41
Алексей П.П.
АлександрР писал(а):Откуда выводы по фотосинтезу и плодоношению?
Игорь Иванов, не сочтите за занудство, просто прояснения ситуации для:
1) сам по себе факт, что
Игорь Иванов писал(а):"Полирам" - полимерный комплекс цинкоаммонийной соли этиленбисдитиокарбаминовой кислоты
, ещё не объясняет, каким образом этот препарат может смещать баланс продуктов фотосинтеза в сторону плодоношения. Вы не могли бы в двух словах написать о механизме такого смещения или дать ссылку на источник информации?
2)
Игорь Иванов писал(а): контактный "Полирам" с лечащим эффектом делает "Фундазол" не резистентным и отлично его дополняет
Термин «резистентность» всё-таки применяют в отношении живых организмов и понимают под этим устойчивость (невосприимчивость) организмов к воздействию каких-либо неблагоприятных факторов. Поэтому уточню, здесь Вы имеете в виду, что такое сочетание фунгицидов снимает риск появления у патогенных грибов резистентности к Фундазолу? Надо ли так понимать, что именно это сочетание наиболее оптимально в плане неразвития резистентности, или это из разряда общих рекомендаций (ведь не только Фундазол – все системные фунгициды во избежание возникновения устойчивых популяций грибов рекомендуют применять в баковых смесях с контактными препаратами и/или чередуя в системе обработок с фунгицидами разных механизмов действия).
3) Очень заинтересовало сравнение Вами эффективности различных баковых смесей, такие работы встречаются не очень часто. Не могли бы Вы привести более подробные сведения, может быть, цифры эффективности в % (если они имеются), или просто выстроить изученные сочетания препаратов в ряд по убыванию их эффективности? И каковы были масштабы работы – проводилась у Вас в саду или по роду иной деятельности, какое количество деревьев изучалось по каждому варианту, в течение одного или нескольких вегетационных сезонов, как оценивалась эффективность - по среднему баллу поражения деревьев?
Буду искренне признателен Вам за ответы.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 07.07.2014, 23:31
Игорь Иванов
Алексей П.П. писал(а):
АлександрР писал(а):Откуда выводы по фотосинтезу и плодоношению?
Игорь Иванов, не сочтите за занудство, просто прояснения ситуации для:
1) сам по себе факт, что
Игорь Иванов писал(а):"Полирам" - полимерный комплекс цинкоаммонийной соли этиленбисдитиокарбаминовой кислоты
, ещё не объясняет, каким образом этот препарат может смещать баланс продуктов фотосинтеза в сторону плодоношения. Вы не могли бы в двух словах написать о механизме такого смещения или дать ссылку на источник информации?
2)
Игорь Иванов писал(а): контактный "Полирам" с лечащим эффектом делает "Фундазол" не резистентным и отлично его дополняет
Термин «резистентность» всё-таки применяют в отношении живых организмов и понимают под этим устойчивость (невосприимчивость) организмов к воздействию каких-либо неблагоприятных факторов. Поэтому уточню, здесь Вы имеете в виду, что такое сочетание фунгицидов снимает риск появления у патогенных грибов резистентности к Фундазолу? Надо ли так понимать, что именно это сочетание наиболее оптимально в плане неразвития резистентности, или это из разряда общих рекомендаций (ведь не только Фундазол – все системные фунгициды во избежание возникновения устойчивых популяций грибов рекомендуют применять в баковых смесях с контактными препаратами и/или чередуя в системе обработок с фунгицидами разных механизмов действия).
3) Очень заинтересовало сравнение Вами эффективности различных баковых смесей, такие работы встречаются не очень часто. Не могли бы Вы привести более подробные сведения, может быть, цифры эффективности в % (если они имеются), или просто выстроить изученные сочетания препаратов в ряд по убыванию их эффективности? И каковы были масштабы работы – проводилась у Вас в саду или по роду иной деятельности, какое количество деревьев изучалось по каждому варианту, в течение одного или нескольких вегетационных сезонов, как оценивалась эффективность - по среднему баллу поражения деревьев?
Буду искренне признателен Вам за ответы.
Алексей, как-то я одному товарищу дал свою систему защиты по землянике.... В благодарность он прислал мне публикацию статьи под собственным именем.... :-) ...

Re: Что с грушами?

Добавлено: 08.07.2014, 10:33
Алексей П.П.
Игорь Иванов писал(а):Алексей, как-то я одному товарищу дал свою систему защиты по землянике.... В благодарность он прислал мне публикацию статьи под собственным именем.... :-) ...
Игорь Иванов, а каким образом это Вам мешает ответить на мои первые два вопроса?
А по третьему вопросу - естественно, неволить Вас невозможно, но если Вы просто расставите препараты в ряд по эффективности, согласитесь, в таком виде данные не "украдёшь" и публикацию из них не слепишь. А мои уточняющие вопросы связаны с желанием оценить значимость результатов - одно дело, условно говоря, если исследования проводились в течении нескольких сезонов в многогектарных промышленных посадках, другое, если Вы однократно опрыснули по одному дереву в своём саду.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 18.08.2014, 10:21
vVv-nvr
груша генерал Кирпонос - бак.ожег или дефицит кальция по Седову Е.Н. (Груша/ Харьков: Фолио, 2003 - стр. 189)?

Re: Что с грушами?

Добавлено: 18.08.2014, 10:38
FatMax
vVv-nvr писал(а):груша генерал Кирпонос - бак.ожег или дефицит кальция по Седову Е.Н. (Груша/ Харьков: Фолио, 2003 - стр. 189)?
Это поражение грибами, на моем участке в дождливое лето все однолетние приросты у груши нередко чернеют, в этом году пронесло, спасибо сухой погоде. Помогает обработка весной СКОР и ХОРУС. Бак. ожог пока не был подтвержден.

Re: Что с грушами?

Добавлено: 18.08.2014, 17:08
vVv-nvr
FatMax писал(а): Это поражение грибами...
Возможно, но я обрабатывал в мае после обнаружения и "Хорусом", и антибиотиками. Ознакомившись с указанным трудом Седова Е.Н. стал склоняться к дефициту кальция. Почва глинистая, растущие сорняки указывают на кислую реакцию почвы. В посадочную яму пепел закладывал :fly выше нормы (с учетом его выветривания).

Re: Что с грушами?

Добавлено: 10.11.2014, 20:04
inga1
IMG_4119.jpg
IMG_4118f.jpg
[attachment=0]IMG_Всем доброго времени! Подскажите,что можно еше сделать с грушей. Я ее замазывала глиной с навозом. Под зиму ушла в таком виде.И почему она колючая? Дичка? Еще не плодила.Изображение[/im
g]

Re: Что с грушами?

Добавлено: 10.11.2014, 20:15
АлександрР
inga1 писал(а):Всем доброго времени! Подскажите,что можно еше сделать с грушей. Я ее замазывала глиной с навозом. Под зиму ушла в таком виде.И почему она колючая? Дичка? Еще не плодила...
На 100% это дичка, к тому же, незимостойкая.
Однозначно - убирать-перепрививать.