Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Тамара, спасибо большое. Конечно, это недосягаемая Р34, я теперь вспомнила. И читала много, когда купила. И посадила со старанием и даже ухаживала... Но почему же, почему же она у меня даже не зацвела? На солнце, без ветра, с навозом и поливом? Обещали аж до 10 кг с куста.... Мне бы и килограмма хватило. Просто польстилась на рекламу: малина 21 века, малина для ленивых... Может, я недостаточно ленивая? В выходные обрежу и укрывать не буду. Пишут, что уж очень зимостойкая.

глафира! А бутоны хоть были? Где покупали?

Бутонов не было. Ветки выросли хорошенные выше меня, т.е. почти 2 метра. Покупала на выставке весной, в горшочке с корнями и стоила что-то около 200, я обычно цены не запоминаю... Польстилась на красоту фотографии (дерево, увешанное ягодами), да, еще цвет: желтая... Я вообще-то без малины не живу, захотелось разнообразия... Может быть, это обычная двулетка, тогда не надо обрезать... В общем, сомнения терзают...

Да,похоже,что обычная малина. Пригните к земле на зиму.

Глафира, если побеги выросли почти до 2 метров и не дали даже бутонов, то это точно не ремонтантная малина. Обман в торговле саженцами очень част. У меня такой случай был. Мало того, и сорт обычной малины оказался "г....". Недавно перепахал этот куст.
Побеги на зиму не вырезайте. Может Вам повезет больше и малина окажется приличной.

глафира, растения сорта Недосягаемая должны быть невысокими, хоть Кичина и указывает на 1,5 метра высоты, но у моих знакомых она не вырастает выше метра никогда. побеги у неё имеют многочисленные фиолетовые шипы, особенно в нижней части.

если Вы её посадили в этом году весной, она должна была зацвести и дать ягоды осенью. похоже, что Вас обманули.

Грустно, но не смертельно... Куст красивый, сделаю из него арку на будущий год... А если еще и с ягодами - красота... Всем спасибо за участие...

Как - арку? Из малины?!

Это я по обыкновению преувеличиваю... В этом году согнула друг другу навстречу две высокие ветки малины, связала сверху красивым бантиком (ветки, соответственно привязала у земли к колышкам), на заднем плане поставила шезлонг с маленьким столиком из старой бочки: получилось уютное место для чтения (или перекура- кто что любит) с входом через арку... Гостям нравилось.... И ягод было на удивление много и крупные без вредителей... Впрочем, в этом году вся малина такая....

Вот фотки, кому это интересно! В этом году у малины было много мучений. Но урожай был....
Заморозки до -4 с 7 на 8 мая...
Заморозки -2 с 7 на 8 июня 2008 года.
А это клубника
Недавние сентябрьские заморозки. Но малине уже не страшны такие заморозки.

У нас малины было столько, что ну её до осени.

глафира писал(а):... Покупала на выставке весной...

Ирина, это на той выставке, что в Русском доме? Там же жулик на жулике!
А эхинацея прижилась? У меня Ваша гортензия великолепно прижилась. А ещё Вы обещали разместить фото дачных наличников в теме про хвастовство

У всех прошу прощения за OFF, просто я очень обрадовалась что Глафира, наконец-то обозначилась, а то она всё скромничает, хоть и читает нас регулярно

Катунь! Я в курсе Глафириной скромности

Катунь, спасибо за добрые слова... Я стараюсь исправиться, как только сын будет посвободнее, выложу несколько фотографий...

Ждём-с...

Подскажите,пожалуйста,посадила в этом году в сентябре две одногодки. На саженце Желтый гигант листики так и остались , а на Татьяне через неделю все опали.Как вы думаете,помер или это нормально?

А чего это помер? Листопад, однако. Вообще листьев после посадки никаких оставлять не надо. И обрезать саженец стоило сантиметров до 15-20.

тамара писал(а):А чего это помер? Листопад, однако. Вообще листьев после посадки никаких оставлять не надо. И обрезать саженец стоило сантиметров до 15-20.

А они были всего то см около 20 ,малюськи.

Ну все равно надо подрезать верхушку. Я малину после посадки почти под корень режу.

тамара писал(а):Ну все равно надо подрезать верхушку. Я малину после посадки почти под корень режу.

А спустя месяц после посадки.не поздно?

Не поздно! Что толку с этого стебелька. Новые побеги пойдут от корня.

тамара писал(а):Женя! А какой урожай Вы хотите иметь в первый год после посадки? Я вообще не пойму, откуда у Вас ягоды? Малину при покупке принято обрезать практически под ноль,плодоносит она (обычная) на побегах прошлого года, а их же не было. Ремонтантная плодоносит на побегах этого года, но о ягодах на ней сейчас говорить еще рано, она даже не цвела пока. Я всегда была настроена против Супермалины, но некоторые товарищи меня пытались переубедить - не получилось (на Вашем примере).

Наконец-то я нашел слова в свою поддержку. Я насчет Супермалины. На 100% уверен, что это хорошие обманщики. Достаточно было посмотреть на их фото. Два примера:
1. фото Желтого Гиганта. В свое время я покупал этот сорт в Москве, еще в Советское время. Сорт соответствовал. Первые 3 - 4 года были длинные "сосиски". На этом все и закончилось. Сорт оказался неустойчив в культуре и измельчал. Стал, как обычная садовая малина 5 - 8 грамм. Вкусный, конечно. Но не то. Кроме того, поражается вирусом мозаики.
2. Фото и продажа малины из Калифорнии, про которую Супермалина пишет, что очень зимостойкая. Достаточно глянуть климат этого места, как сразу же понятно, что идет самое настоящее вранье.
Вот только по этим двум нехорошим сообщениям можно не доверять этим товарищам.

Лена К. писал(а):Ну, вкус, я понимаю, есть только у Новости Кузьмина:) А у ремонтантной его искать по определению странно - еще и тепла обычно мало в период вызревания...

Все верно. Еще очень вкусная Новокитаевская, но только ниже Киева. У нас слабоват урожай.

stefan ! У нас некоторые селекционеры очень спешат побыстрее выдать новые сорта на горА, вот и происходит расхимеривание. Это и не сорт еще, свойства не закреплены - так нет - размножают (то же самое происходит с виноградом у так называемых селекциогнеров-любителей). Сама в одном питомнике (назвать не могу) видела полностью расхимеренную плантацию малины. Сейчас ее уже раскорчевали.

тамара писал(а):Недосягаемая - Кичины. Не хотелось в предыдущем посте фамилию озвучивать. А я в этом году еще разок посмотрю на свое Брянское чудо, если опять не понравится - уберу, лучше Новость Кузьмина посажу, она у меня на осень заказана.

И Вы тоже негативно относитесь к Кичине? Поддерживаю. Из его сортов у меня остался только Мираж. Очень нравится. Но поражается израстанием (карликовость), тоже вирус. Очень внимательно за этим слежу. Уничтожаю немедленно. Поэтому я с опаской теперь гляжу на новые кичиновские сорта.

тамара писал(а):Мне года полтора назад Казаков говорил, что собирается
возвращаться к селекции обычной малины. А если такую фразу обронил, значит УЖЕ работает. Будем ждать.

Потому что пока тупик с ремонтантной, а талант есть у человека. Пусть работает, жаль только, что таких людей мало ценят у нас.

Лена К. писал(а):А чего-нибудь среднего по срокам не бывает? К примеру, обычная малина, но очень поздняя.У меня основная задача - не просто съесть малинки, но съесть ее, не делясь с малинным жуком и долгоносиками Из-за вредителей обычную малину на каком-то этапе извела напрочь. А теперь дочь стыдит, понимаете ли...

А у меня практически нет ни малинового жука, ни долгоносика.

Мира писал(а):ЧАРЛИ 83!
А можно ли так же вырезать под корень простую малину, чтобы получить более поздний урожай?

Можно. Это было испытано мною и представлено в моих статьях:
"Есть хороший старинный совет, как получить позднюю малину, одновременно с ремонтантной, из обычной малины. Для этого весной побег, которому идет второе лето, обрезать на три четверти его длины, оставив на нем две — три нижние почки. В июле побег выгонит длинную ветвь, у которой вершина вытянется в цветочную ветку, а из пазух листьев вытянутся новые цветочные веточки. Цветение будет позднее, и ягоды начнут поспевать с середины августа до конца сентября. Ягоды будут чистые, довольно крупные. На каждом кусте не следует делать более одной такой поздней ветки. Если обрезать много веток, то начнется усиленная выгонка летних побегов, а плодоносящих станет мало. Лучше сделать так с молодой малиной (двухлетней), когда еще мало побегов, которые можно обрезать на 3 — 4 почки от земли. Получите сдвиг плодоношения как минимум на месяц. У мелкоплодных сортов величина ягод увеличивается в 2 раза, у крупноплодных сортов (например, Мираж) увеличения величины ягод незаметна, выигрыш только в позднем созревании огромных ягод, которых нет ни у кого!"

а мне что-то так кичиновский Терентий запал в душу (видел живьём)
собираюсь посадить в будущем году.

amplex писал(а):а мне что-то так кичиновский Терентий запал в душу (видел живьём)
собираюсь посадить в будущем году.

Может он нашел способ, как избавиться от расхимеризации. Я не против. Но у меня остался плохой осадок от его сортов. А испытал более десятка сортов. Видимо, он вначале сам не ожидал этого. Ведь для испытания нужны годы. Сразу не определишь.

stefan, про "расхимеривание" ещё ничего и неизвестно! гибрид новый - получен в 1994 году от Тарусы и Патриции, 4 года испытывался и в 1998 году пошёл в тираж, ну а на прилавках появился года три назад.


с тех пор растёт у моей знакомой, в этом году первый урожай был, малина мне ОЧЕНЬ понравилась и на вкус и на вид!
раньше испытывал 6 кичиновских гибридов, но ни один у меня не прижился, место у нас очень низкое и стебли постоянно страдали зимой от выпревания, обветривания, подмерзания цветковых почек. короче, оказались слишком нежными для нашего климата.

Ой, ребята. Ничего уже Виктор Валерьянович не сделает, плох он.

Тамара, в каком смысле?

stefan ! А от Брянского чуда я избавилась. Оно теперь в Светланы (ник).

amplex ! Личка!

тамара писал(а):Ой, ребята. Ничего уже Виктор Валерьянович не сделает, плох он.

Я в курсе.

Меня очень интересует проблема израстания!
Почему вирус поражает только отдельные сорта?
Впервые израстание появилось на Патриции, кот. привезли от Фадюкова. Затем перекинулось на один из свердловских сортов, растущий очень далеко. В то же время рядом с Патрицией несколько кустов Тарусы и пока с ней ничего не случилось.
Или это просто совпадение и вскоре поразится вся моя плантация?
Может есть хоть какие-то меры профилактики, или только один - корчевание и немедленное сжигание?

"Вирус, вызывающий израстание малины , не заражает здоровые растения при соприкосновении с ветвями и листьями больных, не распространяется через инвентарь и почву.

Основной источник сохранения инфекции — посадочный материал. На плантациях заражение здоровых paстений малины от больных происходит через цикадок (Macropsis fuscula Zett.), которые, по литературным данным, являются переносчиками вируса израстания."

Интересно, а почему тогда у соседей нет израстания. Цикадки что ли к ним не летают? А как бороться с цикадками?

TN59 писал(а):Интересно, а почему тогда у соседей нет израстания. Цикадки что ли к ним не летают? А как бороться с цикадками?

C цикадками ничего не сделаете. Просто есть сорта, которые поражаются этим вирусом, а есть сорта, которым это все равно, например, Желтому Гиганту. Хотя они раньше росли рядом с Миражом. А поражался только Мираж. Я даже часть куста отрезаю лопатой, остальная часть плодоносит еще несколько лет нормально. Вирус виден в самом начале своего развития, когда побеги еще не мельчают, как эти:

Проявляется он на ягодах. Они вызревают позже основной массы (на всем кусту), костянки крупнее, могут быть уродливы. Такой куст на следующий год уже даст несколько более мелких побегов.

Вирусные болезни могут появиться на любых сортах малины. НО! В первую очередь поражаются сорта, которым плохо, которые выживают, а не процветают. Кичиновским сортам в нашем климате плохо.
А цикадки лишь переносчики

Ромашка13 писал(а):Вирусные болезни могут появиться на любых сортах малины. НО! В первую очередь поражаются сорта, которым плохо, которые выживают, а не процветают. Кичиновским сортам в нашем климате плохо.
А цикадки лишь переносчики

Не согласен. Возьмите сорт Мираж. Процветает, я с него собираю огромное количество ягод. Шпалера 13 метров дает до 50 кг ягод. А поражается израстанием.

Я же говорю пра наш климат, а не про ваш. А это две большие разницы. Миражу у меня плохо, борется за выживание, урожай смешной.
Но я сторонник традиционной агротехники - "как у всех".

Ромашка13 писал(а):Я же говорю пра наш климат, а не про ваш. А это две большие разницы. Миражу у меня плохо, борется за выживание, урожай смешной.
Но я сторонник традиционной агротехники - "как у всех".

Что Вы вкладываете в слова "как у всех"?
Не применяете мульчирование и в зависимости от вида мульчирования удобрения?
Не выращиваете на шпалере?
Тогда, конечно, не получите ничего. Малина - такое растение, от любого положительного ухода получите соответствующий урожай, дело не в регионе. Единственная разница - у вас более континентальный климат. Прочитайте мои статьи на сайте:
http://www.gardenia.ru/garden.htm
В поиске наберите Недялков или малина. Все применяю,кроме пригибания на зиму. Первый раз в этом году не пригибаю, так как посадил однолетний сорт Polana (польский) и не нарадуюсь. Поэтому, если не будет урожая на Мираже, то компенсируется на однолетней. Я не зря пишу однолетняя, а не ремонтантная, потому что это новый тип малины, которая плодоносит чуть ли от земли, полностью срезается осенью. Весной отрастает сантиметров 20, верхушки отмирают и пошли боковые, на которых с 20 июля спелые ягоды. Заканчиваются ягоды 15 - 20 октября, потом плодоносят именно ремонтантные ветки (их мало) - верхняя часть 50 - 60см, если, конечно, мороз их не прихватит.

Ромашка13 писал(а):Я же говорю пра наш климат, а не про ваш. А это две большие разницы. Миражу у меня плохо, борется за выживание, урожай смешной.
Но я сторонник традиционной агротехники - "как у всех".

РОМАШКА 13! А какую самую крупную малину вы бы посоветовали в усливях Поволжья?

Вы правильно поняли смысл агротехники "как у всех" - минимум ухода. Если даже в таких условиях сорт показывает приличные результаты, то он достоин самого широкого распространения. Если нет, то только для любителей повозиться с малиной. Неплохо было бы давать такую ссылочку в аннтотациях сортов.
А климат для урожая любого сорта малины имеет первостепенное значение. Если сорт почти ежегодно подмерзает, то как над ним не прыгай, не сдувай пылинки, ничего не получишь.

Ромашка13 писал(а):Вы правильно поняли смысл агротехники "как у всех" - минимум ухода. Если даже в таких условиях сорт показывает приличные результаты, то он достоин самого широкого распространения. Если нет, то только для любителей повозиться с малиной. Неплохо было бы давать такую ссылочку в аннтотациях сортов.
А климат для урожая любого сорта малины имеет первостепенное значение. Если сорт почти ежегодно подмерзает, то как над ним не прыгай, не сдувай пылинки, ничего не получишь.

Минимум ухода для малины не подходит - это для фермеров и очень больших площадей. Я бы не сказал, что много ухаживаю за малиной, слишком много у меня растений, чтобы придавать ей большое значение. Хотя любим ее больше всего во всех переработках и вино, ликерное вино, наливки, настойки, сиропы, компоты обязательно с черным Кумберлендом - это наша валюта. Они высочайшего класса. Просят даже продать, бывает, что обмениваю на что-либо. Вы увидите разницу ухаживать или нет. Главное - не перестараться, все сделать для того, повысить ее зимостойкость. И, конечно, у вас пригнуть. И я бы еще и укрыл, как укрываю Торнфри и Торнлесс и никаких проблем. Зато получите огромные урожаи. Укрытие очень простое - воздушно-сухое. Под таким укрытием у меня не погибло ни одно растение ни в какую зиму (розы, ежевика неколючая, которая выдерживает только минус 20 градусов). Хотя бывали у нас зимы совершенно без снега с минус 33 - 34 градуса. И не один раз за зиму. Самое опасное для растений в большой мороз - это декабрь и начало января, когда практически нет хода температур из-за короткого дня и низко ходящего солнца.

Помогите выбрать малину чтоб очень крупная была для рынка и вкусная

Алексей 122 писал(а):Помогите выбрать малину чтоб очень крупная была для рынка и вкусная

Из новых сортов я не знаю. Но из второго поколения малины пр. Кичины у меня Мираж. И вкусная и для рынка. У нас завалили рынок этой ягодой (благодаря мне).

Мираж я осенью три куста посадила а её на зиму тоже укладывать надо.

Tamara- писал(а):Мираж я осенью три куста посадила а её на зиму тоже укладывать надо.

Зачем? У нас нормально зимует. Кстати, у меня соседи всю малину укладывают. Когда я спросила: зачем. Они ответили, что по инерции

Я в этом году попыталась Галактику уложить ,для меня задача оказалась непосильной.Как умудряются укладывать штамбовую малину,которая не гнется ни капельки,не знаю.
Думала уложу ее пораньше,пока стебли менее одревесневшие ,аж в начале сентября-она не захотела,надавала мне по фейсу и осталась стоять гордая и неприступная...

Я тоже укладываю , в том году кусты Маросейки немного торчали и слегка прихватило .Да и Таганку тоже подморозило слегка.