Виноград

[тамара]

Я Вам книжку свою не дарила? При следующей встрече обязательно подарю. Там разные варианты выращивания описаны, даже на болоте.

[amplex]

Тамара, нет не дарили!
на самом деле очень боюсь браться за культуру винограда.

[тамара]

Стоит только начать, и станете виноградоманом.

[Чарли 83]

Я начал... уже посадили этой весной сорт Мускат летний. Хорошо выросла лоза-50-60 см. Но правда подскажите правильно,как укрыть виноград? Листьями можно ли? Окучивать землей?

[amplex]

Тамара, но ему же, наверное, место специальное нужно у стены? а у нас всё актинидями обвито, было свободное местчеко, но его лимонник занял
хотя я вроде слышал, что бывает виноград кустовой? так ли это?

[тамара]

Чарли 83 ! Никакой землей окучивать не надо. Этот прием используют на юге. Уложите лозу на что-нибудь такое, чтобы не было соприкосновения с землей. На доски, например, или на пленку и лапник, сверху поставьте ящик со щелями, еще лапник и рубероид. Кто-то так укрывает. Я же укрываю точно так, как и розы. Лапник - лоза, лапник, двойной слой самого плотного лутрасила.

[тамара]

amplex ! У меня растет у высокого сплошного забора.

[amplex]

тамара, а с какой стороны забор? у нас забор из двухметровых металлических листов, они сильно накаляются на солнце, не сгорит виноград, если посажу?

[тамара]

Забор смотрит на юг. Ну и хорошо, что металлические листы, тепло будет идти. Вы же не будете впритык сажать, а то изюм получится У меня отступ метр.

[amplex]

Понятно попробовать можно.
но всё равно, без книги никуда

[Чарли 83]

Тамара. Спасибо! Сделаю .... А второй сорт винограда хочу купить весной и хочу посадить в остекленный парник томатов на постоянное место. Так можно ли? Там в теплице жарко и влажно, но проветриваем регулярно днем ...САТ больше, чем на улице...

[тамара]

amplex! Даже без ягод он прекрасен. И видите, какой разный. На втором снимке - амурский



Чарли! Можно в одну теплицу с помидорами.Так многие сначала делают, а потом помидоры вытесняются виноградом

[amplex]

Тамара, как он красив, я видел
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086 ... 0.jpg.html

[Мира]

Да куда ж денемся Втянемся. У меня вон аж пять растений. Два - черные, а три - пока не давали урожай. А я и не помню, что за сорт. Вообще сорта не записываю. А надо, наеврное. Так и буду, как в анекдоте: читал три книжки - красную, зеленую и азбуку.

[limon]

Тамара, очень прошу Вас и мне книжку наложенным платежом или я могу встретиться с Вами и купить. Прямо уж очень хочется. А виноград может он будет крупнее на будущий год

Людмила

[Мира]

Тамара, но ему же, наверное, место специальное нужно у стены? а у нас всё актинидями обвито, было свободное местчеко, но его лимонник занял
хотя я вроде слышал, что бывает виноград кустовой? так ли это?

Это тот же виноград, просто его подрезают. У нас в Средней Азии так промышленные виноградники растили.

[amplex]

Мира, теперь понятно! на плодовой станции виноград растёт прямо в поле, на шпалерах, как малина. значит он не сам такой, а его подрезают

[Мира]

А то! Он ведь сам-то рад ввысь да в длину! Представляете у моей бабушки во дворе рос виноград, который закрывал весь двор, а это ой-ёй! Лозу была (держитесь за стулья!) в обхват руками. Сама в 98 году измеряла, когда приезжала погостить в Узбекистан.

[тамара]

limon ! У меня остатки авторских экземпляров. Наложенным платежом Вы сами можете заказать по телефону 930-28-16. А если живете недалеко от м. Университет, то приехать в отдел реализации и купить.Да, книжка называется "Дачный виноградник. По правилам и правилам вопреки."

[limon]

Спасибо Тамара, на следующей неделе обязательно заеду.

[Алексей Иванович]

Еще вопрос: желтеют листья и сбрасывает их, Это так и должно быть или чего-то не хватает
С уважением

Если осенью, то это нормально - естественный листопад. А если летом, то это бывают самые нижние листья на лозе. У меня такое случается, но, как правило, к моменту созревания ягод грозди открываешь солнышку и всё равно листья ниже грозди я удаляю. Скорее всего нижним листьям уже нехватает питания - растут ягоды и вегетирует побег. Может быть азотных нехватает, может быть корневая от излишних поливов задыхается, может быть почва кислая... причин много. Если напишите подробнее: где, когда, какие листья желтеют, тогда можно не гадать, а ответить точнее.

[Алексей Иванович]

Уважаемый Алексей Иванович! Какие бы Вы порекомендовали сорта для Трубчевска (брянская обл.) если условия следующие: Абсолютный минимум -36 С, безморозный период 160 дней, сумма активных температур 2400 С (максимум 2850 С) И можно ли приобрести их у Вас.

Начните с ультраранних. У нас зимой бывает и за -45 С. Однако ежегодно стабильно вызревают такие сорта как Элегант сверхранний, Белое чудо, Вера, Вероника, Восторг мускатный, Краса Севера, Краса Севера, а новейшие: Арго, Виктор-МКС, Галахад, Гарольд, кроме всего и крупноплодны.

[Tamara-]

Виноград у нас рост , сорт незнаю , зелёный с загаром , старому кусту было 12 лет , от него размножили , виноград вкусный , укрывной , но вот аказия заболел , что это незнали лист начинал белеть , поражённая гроздь неразвивалась , но болели не все кусты , теряли урожай , жалко вот я решила весь его убрать а вот теперь не могу развести , вроде столько лет укрывала старые кусты а тут не могу однолетки , то преют , то наверное подмерзают с осени . Как вы укрываете однолетки

[Алексей Иванович]

Как вы укрываете однолетки

Укоренённые черенки новых сортов высаживаю сразу в контейнер, идеально подходит пятилитровая тара из под воды. И растут они там всё лето и зимуют в них же, в погребе. В конце марта начале апреля выставляю их дома на пол , поливаю тёплой снеговой водой. Дней за 8-10 отрастает мочковатая часть корней и просыпаются почки. В земной шар высаживаю 10-12 июня, после возвратных заморозков. Вся эта "чехарда" оправдана, так как саженцы вырастают мощные и в первую зимовку уходят двухлетками. Цены на сверхновые сорта сравнялись с ценой небольшого цветного телевизора, поэтому предпочитаю не рисковать.

[София]

Алексей Иванович, я начиталась кучу свего. Такая каша в голове...а опыт отсутсвует совсем.
Пишут: заготавливать отрезки стеблей осенью и хранить в погребе во влажном песке, а весной укоренить в воде и высадить. Это правильно?
А можно сейчас их отрезать и укоренить или они не укоренятся? Может надо нарезать весной и сразу же укоренять?

[IrinaNN]

Пишут: заготавливать отрезки стеблей осенью и хранить в погребе во влажном песке, а весной укоренить в воде и высадить. Это правильно?

Знаю, что в марте такие палочки ставят в воду и они прекрасно дают корни, а потом сажают в горшок, после заморозков в грунт, проверено на излишках черенков, до марта могут лежать в холодильнике во влажном состоянии.

[Tamara-]

Что-то нехочу я их тревожить , эа лето прирост большой .

[тамара]

Ирина! Проверено именно на винограде? Ну это Вам свезло

[IrinaNN]

Алексей Иванович, я весной купила виноград Тимур розовый, с открытой корневой системой, после посадки болел очень долго и расти стал только к концу лета, но я не об этом, я тут одним глазом в газете у женщины узрела, что тимур страдает чем-то и сажать его не советуют, а вот чем не успела прочитать, ну все не слава богу, я его еле выходила, а тут такое.. Еще продавщица тимура мне дала совет, что винограду за лето надо давать до ведра золы, это так?

[IrinaNN]

Ирина! Проверено именно на винограде? Ну это Вам свезло

Тамара, тут вроде речь про виноград была, проверяла не я, у нас виноградарий полно в саду, а я только посадила весной тимура, захотела такой сорт, чтобы не у кого не было..

[Алексей Иванович]

Пишут: заготавливать отрезки стеблей осенью и хранить в погребе во влажном песке, а весной укоренить в воде и высадить. Это правильно?
А можно сейчас их отрезать и укоренить или они не укоренятся? Может надо нарезать весной и сразу же укоренять?

Я храню черенки так: после обрезки (режу на 6-8 почек) обязательно вымачиваю в ведре с водой (ставлю на ночь). Виноград готовясь к зимовке освобождается от излишков влаги в лозах, особенно "амурцы" и их "потомки". Потом подсушиваю лозы несколько часов и парафинирую концы с двух сторон, окуная их в расплавленый парафин. Связаный в пучёк лоз помещаю в целофановый пакет полность, без всяких дырок, перевязываю и до марта всё хранится отлично. Если вдруг появится плесень протрите лозы тампоном смоченым в розовой марганцовке, подсушите в прохладном месте, упакуйте в новые мешки и обратно в подвал или овощной отдел холодильника. Укореняйте в рыхлом субстате: песок + торф или старый опил + садовая земля. У корней температура +25С, над почками + 5. Вот она золотая формула укоренения. Всё это можно устроить на батарее отопления. Подумайте как.
А вот ещё, забыл. Обрезать осенью Вы сможете, а вот укоренить никак. Первые два месяца виноград находится в состоянии естественного покоя и разбудить его не удаётся, потом наступает состояние вынужденного покоя и пожалуйста укореняйте. А весной я. бывало, нечаянно обламывал прошлогоднюю лозу и она, вопреки расхожему мнению, прекрасно укоренялась.

[тамара]

IrinaNN ! Вы напишите Лютик - Людмиле, Вашей землячке, она увлеченный виноградарь и многое может рассказать, ходит на все виноградные форумы.

[Алексей Иванович]

Алексей Иванович, я весной купила виноград Тимур розовый, с открытой корневой системой, после посадки болел очень долго и расти стал только к концу лета, но я не об этом, я тут одним глазом в газете у женщины узрела, что тимур страдает чем-то и сажать его не советуют, а вот чем не успела прочитать, ну все не слава богу, я его еле выходила, а тут такое.. Еще продавщица тимура мне дала совет, что винограду за лето надо давать до ведра золы, это так?

На счёт ведра золы правильно , но только не одномоментно, а в течении всего сезона: и под куст, и при поливах через колодцы, и внекорневые (по листьям раз в неделю) после съёма урожая - ускоряет вызревание лозы.
А насчёт болезней конкретно Тимура розового - чушь. Выходили куст и прекрасно, ещё как он Вас за это отблагодарит! Родительская пара у него хорошая, читайте сами:
Розовый Тимур, ZT-4-5 (Восторг красный х Тимур) Раннего срока созревания (115-125 дней). Кусты большой силы роста. Ягоды крупные 39 х 21 мм, (6-8 г), сосковидные или овальные с заостренным кончиком, бледно розовые и розовые при перезревании. Грозди 400-600 г, цилиндроконические и конические, умеренно плотные. Коэффициент плодоношения 1,3-1,6. Сахаристость 19-22 г/100 см3, кислотность 6-8 г/ дм3. Морозостойкость до -24 °С, устойчивость к милдью 3,0-3,5 балла.

[IrinaNN]

Алексей Иванович, спасибо за ответ, а еще не подскажете как конкретно тимур розовый укрыть на зиму, все таки слабенький он у меня..

[Сергей Донецкий]

Алексей Иванович, спасибо за ответ, а еще не подскажете как конкретно тимур розовый укрыть на зиму, все таки слабенький он у меня..

Не хотелось бы вас разочаровывать,но боюсь,что Розовый Тимур у вас не пойдет.По описанию он конечно ранний,но ранний он для Новочеркасска и Запорожья,там он созревает в конце августа.По моим наблюдениям разница в созревании винограда в Новочеркасске и у меня под Воронежем не менее двух недель,т.е. сорта которые в Новочеркасске созревают в конце августа,у меня созревают в середине сентября.Так что прикиньте на сколько сдвинется созревание у вас.Кроме созревания винограда важно еще вызревание лозы,а с этим тоже могут быть проблемы.
Тамара вам правильно посоветовала,обратитесь к виноградарям близкого к вам региона,например той же Московской области,или к Людмиле(Лютику),они вам поточнее скажут какие сорта винограда у вас будут нормально созревать,а с какими лучше не связываться.

[тамара]

Сергей! Я уж боюсь здесь что-то вякнуть. Ясный пень: Тимур розовый пойдет в теплице.только. В Нижегородской области классный садовод есть и виноградарь в том числе - Михаил Васильевич Свирин.

[София]

Алексей Иванович, спасибо огромное за ответ.
Вы не представляете как вовремя Вы появились на сайте. Как только я решилась на виноград (долго боязно было) и тут появляется специалист.
Если Вам не трудно, еще один маленький вопрос. Имеет ли значение время срезания черенков. В определенное время осенью нарезать, когда листья опадут или с листьями можно, или это не имеет значения, при плюсовой температуре или при минусе можно?

[Алексей Иванович]

Алексей Иванович, спасибо за ответ, а еще не подскажете как конкретно тимур розовый укрыть на зиму, все таки слабенький он у меня..

Да также как и все остальные сорта, чуть выше я описывал, как это делаю я. И ещё, созревание и ягод и лозы можно сдвинуть почти на месяц. Об этом уже писано-переписано, приёмов влияющих на ускорение созревания урожая - пальцев на руках не хватит. Вот, что делаю я, для того чтобы раннесредний даже для Новочеркасска сорт Низина, успевал вызреть в конце августа.
Расскажу о весенней, как я ее называю, стимуляции роста винограда. Хотя подобного метода я пока и не встречал нигде, но на авторство не претендую, так как наверняка уже кто-нибудь где-нибудь делает что-то подобное, но с небольшими вариациями. Так вот как только температура воздуха даже ночью установится не менее + 5°С, а днем иногда доходит до + 15°С, как правило, это совпадает с началом третьей декады апреля, пришла пора будить виноград. Около каждого виноградного куста у меня устроена поливочная труба, уходящая в глубь земли на полметра. В это время температура там держится где-то около + 3°С, а корни начинают просыпаться только тогда, когда земля в корнеобитаемом слое прогреется до + 8 … + 10°С. Вот именно эту температуру я там и устраиваю, вылив в поливочный колодец пару леек талой воды, подогретой до + 25 … + 30°С. Холодная земля вместе с водой быстро впитывает тепло и остается прогретой на уровне + 6 … + 7°С, не менее трех дней, после чего я эту процедуру повторяю, но уже десяти литрами воды. Как правило, через неделю на лозах просыпаются почки, и очень быстро начинают расти побеги, а в середине мая виноград уже вовсю цветет. Забег по времени иногда получается почти на целый месяц.
Скептики могут заметить, что возвратные заморозки в это время могут погубить молодые побеги. Могут, а они могут это легко сделать и в начале июня. А если нет? Так чего же нам терять время? Тем более что о том, как бороться с заморозками любой садовод может без подготовки прочитать целую лекцию. Я, например, делаю это так: по краям ряда винограда, а в ряду у меня пять кустов, заранее устанавливаю концевые шпалерные столбы, между которыми на высоте 1,2 м натягиваю проволоку, на которую легко в течение пяти минут можно повесить рукав пленки шириной 1,5 м, разрезанный по одной стороне. Торцы укрытия нужно подвернуть и закрепить прищепками, а нижние края пленки прижать досками, кирпичами или окучить землей. Очень хорошо если внутрь вы установите еще и емкости с горячей водой. Так в 2005 году я спас свой виноград от майских заморозков, которые остались с носом, а я с виноградом.

[Алексей Иванович]

Имеет ли значение время срезания черенков. В определенное время осенью нарезать, когда листья опадут или с листьями можно, или это не имеет значения, при плюсовой температуре или при минусе можно?

Конечно имеет. Что проку от невызревшего черенка. Листья до самого листопада учавствуют в фотосинтезе, а потом ещё и отдают пластические вещества лозе. Это если черенки заготавливаете для весеннего укоренения. Дождитесь первого морозца и невызревшую часть лозы долой, а вызревшую по Вашему здравому рассуждению: сколько оставить на плодоношение, а сколько на черенки. А если побег вегетирует, то можно попытать счастья в укоренении зелёных черенков. Тут уж конечно с листьями будете резать, а ещё лучше чтобы верхний узел был ещё и с растущим (не прищипнутым)пасынком. Если честно, я пробовал - как эксперимент интересно, но хлопотно. Саженец потом нужно доращивать с лета почти до Нового года, чтобы хоть почки три вызрели. А потом всё равно на зимовку в подполье.

[IrinaNN]

Когда я покупала виноград, то сразу сказала продавщице, а у нее было много сортов, что я не собираюсь быть виноградарем, мне нужен только один куст, просто чтоб был, полюбоваться как растет виноград, но чтоб был ранний, красивый и вкусный, вот она мне и предложила тимур розовый.

[Мира]

Алексей Иванович! Я уж тоже с вопросом. Так ли важно делать обрезку лозы. Пусть бы себе росла и росла. Мне тоже не важно, чтобы у меня был ах какой урожай. Мне важно наличие у меня винограда, который укроет маленькую беседку. Воспоминания, так сказать, о детстве

[Алексей Иванович]

Алексей Иванович! Я уж тоже с вопросом. Так ли важно делать обрезку лозы. Пусть бы себе росла и росла. Мне тоже не важно, чтобы у меня был ах какой урожай. Мне важно наличие у меня винограда, который укроет маленькую беседку. Воспоминания, так сказать, о детстве

Мира, можно конечно и не резать. Пусть себе растёт. Каждый режет лозу по своим причинам, а не от тяги к парикмахерству. Но и беседку можно укрыть по разному: можно только одну крышу, можно пустить только по стенам беседки. Для этого существует великое множество формировок в виде кордонов. Однако, какую бы формировку Вы не быбрали, всё равно придётся делать омолаживающую обрезку, и иначе виноград рано или поздно убежит "зелёнкой" на крышу, а внизу останется серый плетень. Да и гроздочки, пусть даже маленькие и разрозненные в декоре не помешают. Нет?

[Мира]

Ой, он еще так молод До "убегания" нам еще расти и расти!
Но за совет - Спасибо!

[Ромашка Ю]

Воспоминания, так сказать, о детстве

Ах, Мира! Как я Вас понимаю... жаль, только он у нас рости не будет, а я его так люблю... :wall

[Мира]

И в теплице не будет?

[Ромашка Ю]

Думаю не будет

А может Алексей Иванович подскажет, может че и будет?

[Алексей Иванович]

Думаю не будет

А может Алексей Иванович подскажет, может че и будет?

Можно и подсказать, если Вы поточнее опишите температуру в апреле, мае, августе. Когда в Югре заканчиваются весенние возвратные заморозки и начинаются первые осенние утренники. А вообще-то у меня родственники живут в ХМАО, Кондинский район, Устье-Аха. Конечно это южнее, но погодка там... тоже мама не горюй. Однако, у них уже второй год плодоносят сорта подаренные мной: Виктория, Элегант сверх ранний и Алёшенькин. Конечно присутствует весенняя стимуляция плёнкой.

[Грузовоз]

Алексей Иванович, подскажите, что можете рекомендовать для запада Новгородской области( не Нижегородской). Народ виноград выращивает с успехом, но я в тонкости не вникал, года 4 назад покупал купил один черенок без названия в красочно упаковке, он у меня благополучно сгинул, но честно говоря им и не занимался. Снежного покрова и зимы устойчивой в последние годы нет. Развести виноград хочется, есть хорошее место, южная сторона кирпичного не отапливаемого помещения. В питерском садовом журнале пару лет назад были толковые статьи про виноград, но я их не сохранил. Какие сорта можете посоветовать, и насколько агротехника с учетом мягкой зимы будет отличатся от Вашей. А может есть Ваши коллеги в нашем регионе и можете дать ссылку?.

[amplex]

знакомая с нашего СТ угостила меня в эти выходные кистью своего винограда



такой вкусный, ароматный! если с него собрать семена и посеять, будет ли толк???

а вот это "чудо" у нас растёт в ивняке вдоль речки

[София]

Алексей Иванович, спасибо.
Вы очень популярны, засыпали Вас вопросами с ног до головы
Вот что бывает после предложения "Отвечу на любые вопросы"
Позволю себе нескромность и еще один вопрос задам если можно.
Сейчас на рынке продают огромное количество укорененных черенков разных сортов винограда. Весной их не продавали. Сейчас садить уже поздно? Ночью температура от +1 до +3, днем от +9 до +12. И так еще наверное будет до середины ноября. А потом мороз хряпнет (в пределах -10 до -15) без снега, снег будет наверное, как обычно, в январе.
Или эти укорененые черенки лучше до весны в подвале подержать?