Тюльпаны

Архивные темы: цветы, декоративные растения открытого грунта

Модераторы: Домовой, Модераторы

seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#201

Сообщение seaserpent »

Чарли, наверно все так и надо, ток по жизни по-другому получается
я рябчики закапываю в конце августа/как и нарциссы тож/ ждать нечего- они корни дают, а корни хрупкие.., тюльпаны - в середине сентября и гиацинты тож, так как осень на осень не приходится..
В прошлом году, в отсутствие зимы ни те ни другие не проросли..
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#202

Сообщение тамара »

Ленок! Полностью тебе поддерживаю. Мама посадила рябчики в этом году, когда я была в отпуске, то есть числа 10 августа. А что делать, если корни полезли?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#203

Сообщение Чарли 83 »

Тамара! Вы правильно сказали. Но есть два вида рябчиков.Рябчики сажают раньше всех с 25 июля по 15 августа-только императорские высокорослые. Забыл это сказать! А шахматные рябчики позже с 10 сентября по 5 октября (это ранее писал).
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#204

Сообщение тамара »

Чарли! На самом деле рябчиков не 2 вида, а гораздо больше. В систематику углубляться не будут. Лучше почитать наше апрельское приложение за этот год "Рябчики с усами в в крапинку", где сказано, что только на территории бывшего СССР произрастает два с половиной десятка видов. А сажала мама действительно рябчик имераторский.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#205

Сообщение Чарли 83 »

Тамара да в апрельском номере было написано. В Московской области выращивают в основном два вида рябчиков.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#206

Сообщение тамара »

Да, ладно. Жаль Просто кваши нет, она бы все по полочкам разложила и покусала заодно.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#207

Сообщение София »

Чарли 83 писал(а):Раньше всех у нас сажают крокусы с 20 августа по 10 сентября. Потом нарциссы с 25 августа по 20 сентября. Потом сажают тюльпаны, мускари, рябчики, прострелы, подснежники с 10 сентября по 5 октября. Самыми последними сажают гиацинты с 25 сентября по 10 октября. Детки тюльпанов и гиацинтов предпочительнее посадить прямо сейчас. Они менее зимостойкие.
Мне наверное месяц прибавить к этим срокам?
Сейчас у нас тепло. Вчера вообще 30 градусов было. Сегодня 28. По ночам 18-20. Это сильно тепло для посадки луковичных? Вчера купила чудесные крокусы "Романс". В магазине сказали "Учитывая погоду этого года, посадите где-то 15 октября" Это правильно?
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#208

Сообщение seaserpent »

София, я думаю, Вам ваще раньше конца сентября можно не озадачиваться)
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#209

Сообщение Чарли 83 »

София! У вас луковичные сажают на три недели позже чем мы. А сейчас или через неделю лучше посадить рябчик императорский и нарциссы раннего срока цветения.
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#210

Сообщение Чарли 83 »

София! У вас луковичные сажают на три недели позже чем мы. А сейчас или через неделю лучше посадить рябчик императорский и нарциссы раннего срока цветения.
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#211

Сообщение София »

А это ничего, что 30 градусов днем?
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#212

Сообщение Чарли 83 »

Ничего, главное чтобы у них корни были уже мощными. :D Но рябчики и нарциссы умные луковичные-ни разу не вылезут из-под земли. А вот тюльпаны, мускари взойдут-так как у нас прошлая зима была очень теплой и у меня мускари взощли и некоторые цвели. А у кого-то галантусы.
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#213

Сообщение София »

Спасибо, Чарли.
Ninaa
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 05.09.2007, 17:26
Репутация: 0
Интересы: Всё о даче
Откуда: Москва, дача по "Ярославке"

#214

Сообщение Ninaa »

Что то похолодало - поеду сажать свои тюльпаны.Не буду больше их дома держать.
Мира

#215

Сообщение Мира »

Дак октябрь прогнозируют теплым!
Евгения_
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 10.08.2006, 22:17
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 49 раз

#216

Сообщение Евгения_ »

Тоже еду завтра срочно сажать все луковичные- затянула с посадкой

А погода- такая ужасная
(((
И так не хочется в холоде работать
Ninaa
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 05.09.2007, 17:26
Репутация: 0
Интересы: Всё о даче
Откуда: Москва, дача по "Ярославке"

#217

Сообщение Ninaa »

Сейчас приехали с дачи .Посадила я свои цветочки.А больше ничего не стали делать.Холод прогнал нас домой. :)
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

#218

Сообщение Фамапк »

А я только в эту субботу поеду закапывать тюльпаны. И ещё мне дали две гигантские чесночины и несколько иридодиктиумов. Обычно я этим занимаюсь в середину бабьего лета, но в этом году непонятная погода.
Мира

#219

Сообщение Мира »

Я тоже начну в субботу-воскресенье сажать. Набрала всякого разного. Луковичные брала в ОБИ, получилось на пару тысяч. И набрала емкости для высадки. Мне понравилось в них сажать, так удобно. Искать потом тюльпаны не надо. Они же как Штирлицы прячутся., не найдешь потом.
ТАМАРА, а в Москве ничего и не взяла. Впритык времени было. Эх, осталась без рябины в этом году....
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#220

Сообщение София »

Очень хотела рябчик посадить.
Пошла на выставку.
Нашла рябчики.
Цена одной луковицы равна стоимости киллограмма хорошей сырокопченой колбасы.
Жаба задавила... Мой цветник финансируется по остаточному принципу, а это уже прямо капиталовложение получается.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#221

Сообщение тамара »

София! А у нас рябчики дешевле плохой вареной :lol:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#222

Сообщение София »

А в прошлом году как 1,5 кг. стоили! Наверно у нас их еще очень мало выращивают, потому и цену ломят!
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#223

Сообщение тамара »

София! Зачем мы сравниваем с ценой колбасы, не зная ее. Могу сказать, что у нас достойная сырокопченая стоит порядка 300 рублей, то есть 10 долларов и 20 центов, но есть и дороже, смотря где покупать, а рябчик стоит 100-120 рублей, то есть 4-5 долларов.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#224

Сообщение София »

Точно. Лучше в у.е.
Сырокопченая колбаса (нормальная) - 50 гривень т.е. 10 долларов и рябчик так же стоит. А в прошлом году стоил 15 долларов. Рябчики у нас только голландские, других не представлено.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#225

Сообщение тамара »

Во дела, Я думала, что у вас колбаса дешевле, чем у нас.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#226

Сообщение София »

Почему? Вы думали у нас мяса больше? :lol:
А для высших слоев обЧЕства у нас колбаса начинается от 150 гривень т.е. от 30 долларов.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#227

Сообщение тамара »

София! Вроде в Украине все подешевле. Не думала, что мяса больше, наверное, как и мы, живете на импорте.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Мира

#228

Сообщение Мира »

Давайте все к нам :D Мы без импорта обходимся. А уж колбасы - пальчики оближешь.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#229

Сообщение тамара »

Конечно, на трубе сидите :lol:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Мира

#230

Сообщение Мира »

Ха-ха :evil: Труба далека от наших огородов :evil: Село работает, село! Я мясо покупаю в магазине одного из наших совхозов. Там оно 110 р. за кг. Но мясо! Это нечто! Там же и колбасы берем. Никаких тебе соевых добавок или прочих скрытых наполнителей. Настоящее. Вот из принципа привезу как-нибудь в Москву. Держитесь, Тамара!
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#231

Сообщение София »

тамара писал(а):София! Вроде в Украине все подешевле. Не думала, что мяса больше, наверное, как и мы, живете на импорте.
Цены у нас такие же как и у вас, но зарплаты и пенсии по-меньше...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#232

Сообщение тамара »

Мира! Что можно сказать: молодцы в татарских селах. Я в августе ездила в Калининградскую область, с нами в купе были два украинца. Они ехали правда до Смоленска, но всю дорогу смотрели в окно. В конце поездке один обрадованно закричал, что наконец-то увидел засеянное поле. После Смоленска в окно уставилась я -полей настоящих больше не было. Въехали в Белоруссию - пейзаж изменился - один большой порядок, то же самое в Литве, а потом.... даже не нужны пограничные столбы, сразу видно, что опять началась Россия - Калининградская область. Грустно все это :cry:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#233

Сообщение Чарли 83 »

Вчера посадил три больших грядок тюльпанов, правда позже обычного. Но меня порадовал журнал ПХ, что тюльпаны можно сажать после классического срока и даже по снегу. А гиацинты -не посадил.... :( Мороз впереди.... в эти выходные.
Мира

#234

Сообщение Мира »

ТАМАРА, я много езжу по России. Очень тяжело глядеть на разор, сколько пашни уже просто лесом заросло. Не хвалю родную республику, но у нас будто в другом мире. Нет пустующих полей, вот уже и животноводство поднимается. И тут не нужно к статистике прибегать: посмотри только за деревенскую околицу - какие частные стада! если бы не было денег или было плохо, разве ж народ скотину растил бы?
ЧАРЛИ 83
А я с гиацинтами так опарафинилась! Не знаю, что уж будет :cry: Дело в том, что сидели они у меня на нижней полке в холодильнике. Это те, что я зимой выгоняла. Крепенькие, славненькие такие, деток куча. Пришла в гости родственница, решили мне что-то помочб, случайно отключила этот холодильник. Через пару жней я засекла, что он отключен - включила. А на полку не заглянула :twisted: А там нарциссы! :twisted: ножки в воде, вот и начали прорастать :twisted: Я скорее их в грунт закопала в таком вот состоянии. Что жу получится - доложусь по весне!
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#235

Сообщение Просто кваша »

Мира, нормально должно быть, если зимой не случится бесснежного экстрима.

А вот в Подмосковье поля не просто так пустуют :? , на все земли есть хозяева. В Москве.
Модератор - не человек, а функция
Мира

#236

Сообщение Мира »

Остается удивляться, чего же они не пользуются ею?
Чарли 83
синоптик
Сообщения: 11183
Зарегистрирован: 11.12.2006, 19:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 2093 раза

#237

Сообщение Чарли 83 »

А у нас теперь поле опять восстанавливают. . Овес сеяли три недели назад, рожь. А летом росла кукуруза. Этот год оказался урожайным на кукурузу. :wink: Много детишек воровали кукурузу. Это поле было не охранным. Наверное кукурузу отправляют на корм животных.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#238

Сообщение Просто кваша »

Мира, скуплена за копейки, есть не просит, а дорожает быстро. Очень неплохое вложение денег. Собственники-то крупные.
Поближе к городу под застройку явно мечтается. Поближе к границе области начали потихоньку сдавать в аренду.
Правда неколько совхозов еще живы и работают. Прежде всего те, кто слуг народа снабжает :wink:
кстати, близлежащие области, по слухам, тоже потихньку в работу пошли.
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#239

Сообщение тамара »

Просто кваша, под "в работу пошли" ты что имеешь в виду. Я вот слышала, что в Каоужской области почти район, не при Мире будет сказано, скупил один нефтяник. Пока сделал один огромный пруд, в котором карасики плещутся.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Алексейне
Прихозовец100+
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 01.02.2007, 21:55
Репутация: 0
Интересы: дача,огород, цветы
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

#240

Сообщение Алексейне »

Мира, напомнила мне одну смешную историю. Лет 10 назад, мама еще жива была, а я тогда еще работала, на дачу приезжала только на выходные. Так вот, приехала как то на дачу тюльпаны сажать и не могу их найти. Выхожу на улицу, вижу мама, что-то чистит для ужина и приговаривает: Вер, ну и лук у тебя нынче вырос! Мелкий какой-то и жесткий . :lol: :( Слава богу не все луковицы успела распотрашить.
Гликвумэн
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 20.03.2007, 22:49
Репутация: 0
Занятие: молодая мама
Откуда: МО
Поблагодарили: 3 раза

#241

Сообщение Гликвумэн »

Алексейне!
Бывает! Моя мама умудрилась в суп накрошить луковицы нарцисов. Они вроде ни на лук, ни на чеснок особо не похожи. А узнали мы, что нами съедено, только через неделю, когда я их искать стала. Хорошо без жертв обошлось. Они же ядовитые наверно.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#242

Сообщение Просто кваша »

Про нарциссы пишут, что ядовитые. Но, по счастью, оказалось, что не слишком:)
Модератор - не человек, а функция
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#243

Сообщение seaserpent »

японцы вон всяких тварей ядовых жруть...так что вы просто не умеете их готовить. :D
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#244

Сообщение София »

Тож историю впомнила. Наверное больше для кухни подойдет. Помогала я однажды свекрушке закрывать помидоры. У нее на полке стояли 2 бутылочки с этикетками "Уксусная эссенция". Но в одной из них была растирка для ног (я ж не знала)... Как вы думаете что попало в банки?.... По закону бутерброда конечно же растирка :lol:
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#245

Сообщение Просто кваша »

А как помидорчики вышли на вкус? :)
Модератор - не человек, а функция
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#246

Сообщение тамара »

Растирка, надеюсь, была не на скипидире?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Фамапк
Прихозовец2000+
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
Репутация: 0
Откуда: ниоткуда
Благодарил (а): 2571 раз
Поблагодарили: 482 раза

#247

Сообщение Фамапк »

Дочь (2,5 г) внимательно следила, как я выкапываю тюльпаны. Потом помогала после просушки очищать луковицы. А когда увидела голеньких "деток" (случайно раздетых), не сдержалась и погрызла парочку. Ей вообще очень нравятся луковицы тюльпанов :)
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

#248

Сообщение seaserpent »

гыыыыыы
моя родня в шоке была- когда я скокойно и с удовольствием грызла перец - который острый (понимаете..) - и делаю ето до сих пор..:)))) а тюльпаны - может попробовать?
Екатерина Бельтюкова

#249

Сообщение Екатерина Бельтюкова »

Осенью не успела посадить тюльпаны, - луковицы лежат в подвале. Погода - весенняя вполне. Как думаете, - может, разрыть снег и попробовать посадить? Или уж подождать, пока снег сам растает? Не опаздаю?
Оленёнок
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4369
Зарегистрирован: 20.10.2007, 22:58
Репутация: 1
Интересы: цветоводство
Откуда: Красногвардейский р-н, Белгородская обл
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 828 раз

#250

Сообщение Оленёнок »

Я бы разрыла, и посадила. :-)
Изображение Изображение
Ольга на"ТЫ"
Закрыто

Вернуться в «Цветы»