Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат, скажите , из опыта, чем больше снижается рост, тем больше снижается урожайность при прочих равных? Это пропорциональные взаимозависимые величины?

Кэп писал(а): ↑01.04.2019, 18:55 Болат, скажите , из опыта, чем больше снижается рост, тем больше снижается урожайность при прочих равных? Это пропорциональные взаимозависимые величины?

Да, конечно, меньше рост меньше урожай. Количество боковых веток влияет, как полки в магазине. На одном метре по высоте примерно десяток веток располагается.

Болат, это у Вас формировка кроны типа веретено? Для интенсивного садоводства? Не сильно затеняют плодоносные ветки друг друга? Чашу, низкую или высокую не используете?

Кэп писал(а): ↑02.04.2019, 09:00 Болат, это у Вас формировка кроны типа веретено? Для интенсивного садоводства? Не сильно затеняют плодоносные ветки друг друга? Чашу, низкую или высокую не используете?

Да это веретено. Затенение по ходу можно отрегулировать, циклический обрезая. Каждый год удаляется 30%-веток на пенёк и обновляются таким образом каждые три года. Для меня чем проще тем лучше, проще веретена ничего не нашёл.

Болат, скажите, а сколько у Вас дерево живет в условиях такой формировки и обрезки. И что у с зимостойкостью? У поляков вроде после 15 лет уже нерентабельна урожайность в условиях интенсивного сада?

Кэп писал(а): ↑02.04.2019, 10:05 Болат, скажите, а сколько у Вас дерево живет в условиях такой формировки и обрезки. И что у с зимостойкостью? У поляков вроде после 15 лет уже нерентабельна урожайность в условиях интенсивного сада?

Всего 5 лет моему садоводству, о сроках ничего сказать не могу. А про зимостойкость, сорта прошли жёсткий отбор, оставил абсолютно зимостойких.
По долговечности особо не парюсь, сколько потянут а там заменить не проблема. Если посадить качественные саженцы то через 2-3 года будет сад.

Кэп писал(а): ↑01.04.2019, 10:21 Урал-5 как я понимаю?), кто нибудь видел обильное плодоношение и в каком году от момента прививки? И что у него с реальной зимостойкостью.

Зимостойкость реально высокая (я про древесину) корни и у 118 и 396 у меня без проблем зимуют
Но по одному дереву где Урал-5 как скелет используется, выводы я бы поостерегся делать/
Скорого плодоношения по крайней мере не наблюдал

Андрей Васильев, очень интересно. Т.е. на скелет можно пробовать? А с наступлением плодоношения нормальные плоды по обьему и качеству выдает? И как с хрупкостью древесины? Пытаюсь понять что жлать от Урал-5. Заранее спасибо Вам за ответы.

Кэп, На мой взгляд подвой для нашей местности "сырой",мне пока он не понятен,118 и 106 13 ведут себя более стабильно.

tep, Боря,как 106-13 в плане рослости и скороплодности?
У меня на нем окулировка Весялины к осени заложила плодовые образования у самой земли.

tep, присоединяюсь к вопросу. Достал на эту весну благодаря софорумникам и 106 и 106-13. Теперь хотелось бы понять разницу?

Кэп писал(а): ↑05.04.2019, 22:32 tep, присоединяюсь к вопросу. Достал на эту весну благодаря софорумникам и 106 и 106-13. Теперь хотелось бы понять разницу?

https://agronauka.by/nashi-razrabotki/2 ... 06-13.html
Клоновый подвой яблони 106-13
Подвой селекции Брестской ОСХОС НАН Беларуси. Среднерослый. Получен от свободного опыления ММ 106. Маточный куст среднерослый, прямостоячий, состоящий из сильных неветвящихся побегов.

Побеги прямые, средние по толщине, коричневато-бурые, в нижней части зелёные, слабоопушённые. Листья светло-зеленые, матовые. Отводки хорошо окореняются, образуют густо разветвлённый пучок корней. Средний балл укоренения 4.8.

Зимостойкость высокая. Выход стандартных отводков составляет 9-11 штук с одного куста.

Относительно устойчив к парше. В питомнике подвои характеризуются хорошим ростом и развитием, выравнены, обеспечивают выход 68-69 тыс.шт./га. Стандартных саженцев.

Совместимость с районированными сортами хорошая. Подвой средний по силе роста, начало плодоношения – 3-й год после посадки в сад. Корневая система насыщает все горизонты корнеобитаемого слоя и обеспечивает надёжное закрепление в почве.



В 2011 году клоновый подвой яблони 106-13 включён в Государственный реестр сортов и древесно-кустарниковых пород Республики Беларусь.

Кэп, я бы не брал на скелет, зачем если лучше взять надежный сорт и не думать про отломы и прочие прелести свойственные подвоям. Подвой это корни, остальное сорт

Zener писал(а): ↑05.04.2019, 22:18 Боря,как 106-13 в плане рослости и скороплодности?

Это мне пока не ведомо,Поспех на нём 3 летка,есть плодовые почки,в высь не прёт,мне понравилось как он закладывает на нём яруса,без особой мороки,строго первый ярус,второй.Дальше будем наблюдать.Кстати колонновидные отлично у меня пошли на 118 подвое,некоторые 2 летки заложили плодовые почки,но придётся выщипывать,Некоторые сорта проявляют карликовость(и нафига рекомендуют под все подрят карликовые подвои?)так как только осенью пересадил из питомника.Кстати как там твои колонки на 106 13 ?А вот Память Липунову отлично пошла на 396 подвое,трёхлетка хорошо заложила первые 2 яруса,будут сигналки,вверх особо не прёт,так что думаю подбор подвоя под конкретный сорт играет не малую роль.

Андрей Васильев писал(а): ↑05.04.2019, 13:13 Зимостойкость реально высокая (я про древесину) корни и у 118 и 396 у меня без проблем зимуют
Но по одному дереву где Урал-5 как скелет используется, выводы я бы поостерегся делать

Кэп писал(а): ↑05.04.2019, 14:18 очень интересно. Т.е. на скелет можно пробовать? А с наступлением плодоношения нормальные плоды по обьему и качеству выдает? И как с хрупкостью древесины? Пытаюсь понять что жлать от Урал-5.

Zener писал(а): ↑05.04.2019, 22:18 Боря,как 106-13 в плане рослости и скороплодности?

Присоединяюсь к вопросам - тоже все интересно.

Мне лично Урал-5 интересен для испытания на мощно залегающих суглинках с низким УГВ и без возможности примчаться в любой момент в сад для например полива (396-й в моих условиях при малейшем намеке на засуху небольшую начинает корежить), по этой же причине буду испытывать сеянцы Быстрецовского по схеме нашего Анатолия - нужна мощная достаточно корневая.
106-13 вроде бы тоже с приличной корневой плюс прививки на нем показывают явную скороплодность.

Кстати по поводу скороплодности: нет ли корреляции скороплодности с долговечностью дерева?.. многие дачники предпочли бы деревья более долговечные, чем живущие полтора десятка лет.
Интересно - есть ли информация о долговечности деревьев на разных подвоях?

tep писал(а): ↑05.04.2019, 23:53 думаю подбор подвоя под конкретный сорт играет не малую роль.

Да, Борис - это предположение наверное можно уже считать аксиомой.