Подвои для яблонь

Барбарисса · #1981

Dim писал(а): ↑30.03.2019, 21:40 подвой районирован на юге и юго-востоке Казахстана,

.

Dim писал(а): ↑30.03.2019, 21:40 Но они уже исследованы профессором К.Г. Карычевым в Казахском НИИ плодоводства и виноградарства, в условиях более суровых, чем например, в областях Донецкой, Одесской, Херсонской или даже в АР Крым.

Казахский НИИ плодоводства и виноградарства находится в Алма-Ате, та самая юго-восточная область, которая зимой не имеет постоянного снежного покрова и находится в предгорьях, остальные "суровые" области - совсем знойная пустыня.

В чем смысл такой "статьи" без автора к тому же?

На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче. И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.

Виктор,Омск · #1982

Барбарисса писал(а): ↑31.03.2019, 03:41 На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче. И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.

У меня создаётся впечатление, что речь идёт о разных клонах подвоя с названием 62-396. Моя разновидность 62-396 получена из Белоруссии более 30 лет назад. Я сейчас уделяю внимание подвоям с надёжным происхождением.

Виктор,Омск · #1983

valery77 писал(а): ↑31.03.2019, 02:00 А по зимостойкости 62-396 выше, чем Б 7-35. То, что у Вас случились выпады, (уже устал повторять) вина не подвоя, а неправильной агротехники. Из полукарликов, только 62-396 районирован по всей территории Беларуси и я не слышал, чтоб где-то вымерзли сады на этом подвое...

Как Вы оценивали зимостойкость?

Болат · #1984

Dim писал(а): ↑30.03.2019, 21:40 Но они уже исследованы профессором К.Г. Карычевым в Казахском НИИ плодоводства и виноградарства, в условиях более суровых, чем например, в областях Донецкой, Одесской, Херсонской или даже в АР Крым.

Работа Карычева:
http://earthpapers.net/preview/435259/a?#?page=1

Виктор,Омск · #1985

Zener писал(а): ↑31.03.2019, 00:27 Поэтому сажаю до уровня прививки и не парюсь

Александр! Сообщите немного подробнее. Например. Сорт, подвой, высота подвоя над землёй, высота привоя над землёй с возрастом, начало цветения.

mak200 · #1986

tep писал(а): ↑30.03.2019, 22:35 А почему не сделать прививку на месте,а пересадить осенью готовый саженец?

Они (дички) под могучим деревом в сильном затенении и растут очень густо. Обычно я там прокашиваю, убираю поросль. Короче надо пересадить.
В общем понял, что можно пересадить и привить. Главное корни сберечь и полив дать.

mak200 · #1987

Zener писал(а): ↑31.03.2019, 00:27 На АРМ18 есть шесть деревьев,амеровские сорта,посадка 15-16 годов.Высота не более 1,5 метров

Я думал они повыше.
А 62-396 и 54-118 у вас какой высоты достигают?

Марш · #1988

tep писал(а): ↑30.03.2019, 22:35
mak200 писал(а): ↑30.03.2019, 21:27 Скажите, можно ли весной пересадить подвой-дичку и сразу привить почкой
А почему не сделать прививку на месте,а пересадить осенью готовый саженец?

Боря,я всё время стараюсь в шейку прививать и прививка у меня весенняя.Щитком пока не прививаю,да и наверное не буду.Тяжко елозить на коленках.На скамейке дома удобнее.Так уж я приловчился.
В диком виде в поле прививки почкой летние делал.Выросли очень мощные,корни там большие.Копать проблема.Так. наверное, там брошу.Теперь они пойдут на третий год роста.

valery77 · #1989

Виктор,Омск писал(а): ↑31.03.2019, 05:45 Как Вы оценивали зимостойкость?

Виктор, у меня нет условий и возможностей для такой оценки. Вот у Дмитрия видимо есть...
О более низкой зимостойкости Б 7-35 читал у самих авторов подвоя, плохие отзывы были из Мичуринского НИИ, да и в той же работе Карычева об этом есть данные.

Dim · #1990

Барбарисса писал(а): ↑31.03.2019, 03:41 В чем смысл такой "статьи" без автора к тому же?

Убедительно прошу Вас: если берётесь критиковать или не понимаете смысла - прочтите внимательнее. Там написано: это всё, что мне удалось узнать по подвою, это надёргано (причём противоречиво - каждый оценивает сам) из разных источников. Это не статья, а просто поделился всей инф., какую нашёл по подвою. Перед авторами текстов нарезки был извинился - перед Вами не стану.
Вы приводите цитаты из приведенных [для общей картины] чужих текстов под грифом "Dim писал..." и критикуете меня как автора. Считаете своё поведение корректным? Пропадает всякое желание делать сообщения, а ведь могли бы доброжелательно и дружно выяснить всё по слабо распространённому подвою. Валерий так хоть по существу пишет.
Но ведь в начале сообщения был поделился своим личным скромным опытом, который и стал причиной сообщения. Это Вы не заметили.

Барбарисса писал(а): ↑31.03.2019, 03:41 На моем севере куст 62-396 даже не подмерз в позапрошлую зиму, не в Мичуринске и не в Минске тем паче.

Так на севере и не подмёрзнет, не раз уже сообщал, что подвой не годится к морозу (тем более было практически без снега) после сильной оттепели, какой у вас нет. Он морозостойкий! но не зимостойкий в неконтинентальном климате.

Барбарисса писал(а): ↑31.03.2019, 03:41И куда это пришить? Каждый сам делает выводы.

Не могу позволить себе ответить в Вашем стиле.

valery77 писал(а): ↑31.03.2019, 02:00 А по зимостойкости 62-396 выше, чем Б 7-35.

Он весьма морозостойкий, но у нас, как оказалось, не гарантированно зимостойкий.
Зимостойкость - комплексное понятие и зависимое от условий. В более континентальном климате 396 - да, зимостойкий. Вон даже Болат его пробует использовать.
А тогда была оттепель с реально зазеленевшей травой, и резко рекордный мороз. Вы севернее и ближе к морю: вероятно, оттепель была слабее, мороз экстремумами меньше.
Не претендуя на глобальные выводы, лишь сделал замечание из личной практики: 396 подвёл, другие подвои - нет.
Поэтому не рекомендую его использование в Беларуси: раз так было, почему не может повториться?

valery77 писал(а): ↑31.03.2019, 02:00 То, что у Вас случились выпады, (уже устал повторять) вина не подвоя, а неправильной агротехники.

Тоже устал повторять, что выпады были только по одному подвою из всех имеющихся. Хорошо, за неправильную агротехнику согласился бы считать сравнительно высокие "пеньки" 396 (высоковато место прививки от уровня почвы - по-разному, но до 20-25 см максимум). Но ведь пропали не только "пеньки", а и основные корни: поросль (слабая) пошла только через год (!) и на значительном удалении от бывшего штамба.
Ну, и какие комментарии, когда вымерзает свободнорастущий (без привоя) подвой.

valery77 писал(а): ↑31.03.2019, 02:00 Из полукарликов, только 62-396 районирован по всей территории Беларуси

это не так.

valery77 писал(а): ↑31.03.2019, 02:00... и я не слышал, чтоб где-то вымерзли сады на этом подвое...

Вы слышали. Но не хотите слышать.
А я 1) слышал.
2) Видел.
3) У себя!!! Не сад вымерз, а отдельные деревья, причём именно подвоем. И подвои отдельно сами по себе. И последние покупались как безвирусные.

Вот так у нас на форуме: захочешь рассказать всё, что знаешь, о Б7 и приведёшь (что естественно) сравнение с другим подвоем, а получишь упрёки за не тех авторов процитированных, и что они нечестно пишут, за не ту часть Казахстана, где его испытывали. Что сам испытываю - игнорируется. Зато получаю, что не умею выращивать несчастный 396! Ведь догмат сказал, что он везде зимостойкий!
Подробно, с деталями, честно об этом рассказывал. Зачем это делал?
В своё время в советской книге прочитал описание сорта Ананас Бержаницкий. Получалось - это шедевр, фантастика. Несколько лет искал сорт. Нашёл, вырастил дерево. Оказалось - дрянь, причём это именно он. Но как могу такое заявить - надо верить книге! Ведь в то время не писал кто попало и не издавали что попало.

Zener · #1991

mak200, 20тилетние деревья 3-3,5 метра,в зависимости от сорта.Я про новые американские сорта веду речь,Хани крисп,Харалсон,Канди крисп.У первого и третьего над землей 2-4 см. подвоя и он раза в два толще ствола привоя.
Виктор,Омск, Сегодня не смог сделать фото,через неделю.
Но в любом случае,эти сорта явно проявляют частичную несовместимость с АРМ18.Если бы не видел другие сорта,например Синап северный,привитый на год раньше,в 2013,в прошлом сезоне с него сняли ведро отличных яблок при росте менее 1,8 метра,может и подумалось о агротехнике или что то из этого.

valery77 · #1992

Dim писал(а): ↑31.03.2019, 23:06 Подробно, с деталями, честно об этом рассказывал. Зачем это делал?

Дмитрий, не расстраивайтесь... В споре рождается истина!

Виктор,Омск · #1993

valery77 писал(а): ↑01.04.2019, 01:09
Dim писал(а): ↑31.03.2019, 23:06 Подробно, с деталями, честно об этом рассказывал. Зачем это делал?
Дмитрий, не расстраивайтесь... В споре рождается истина!

В Среднем Поволжье проходит эйфория от подвоя 62-396. Подыскивают достойную замену. Ни спора и расстройств.

Кэп · #1994

На подвое 7-8-5(Урал-5 как я понимаю?), кто нибудь видел обильное плодоношение и в каком году от момента прививки? И что у него с реальной зимостойкостью. Видел упоминания на форуме о позднем вступлении в плодоношение.

Болат · #1995

Dim писал(а): ↑31.03.2019, 23:06 В более континентальном климате 396 - да, зимостойкий. Вон даже Болат его пробует использовать.

Это единственный подвой, которого после апробации, Карычев рекомендует для использования в северных регионах Казахстана.

: Подвой62-396.jpg (159.34 КБ) 2236 просмотров

: Подвой62-396.jpg (159.34 КБ) 2236 просмотров