Подвои для груш

[Сергей T]

Есть ли у кого нибудь значительный опыт прививок уральских груш на сеянцы лесной груши?

А разве данных таблицы недостаточно?

Я прививал пару раз на Уральские сорта ,результаты были процентов 50% удачных,подумал что было плохое состояние черенков,но возникли вопросы по совместимости
Хочу весной прививать на лесную грушу отсюда и вопрос.

Также Было пару сообщений с год на зад на форуме:

Сообщениеот RSP-NVs » 05.02.2017, 13:22


1.Лукашовку раннюю( до -48гр) и №1-55 - 773 (до -37гр). На них прививаю Сорта летн. и РО срока созревания, совместимость прививаемых сортов примерно одинаковая.
2.Уралочку(до -45гр), Перун (до -40гр), Сварог( до- 39гр), Ларинскую (до -38гр). На них прививаю осенние и ПО сорта. Градация по совместимости в порядке убывания: Перун--Сварог--Ларинская--Уралочка.
3.Миф(до-43гр) и Надежду(до -37гр). На них прививаю зимние сорта. Лучшая совместимость у Надежды.

[АндрейВ]

Хочу весной прививать на лесную грушу отсюда и вопрос.

На лесную грушу прививается практически любая груша, несовместимости не замечено... Или так: несовместимые сорта с ней, мне неизвестны...

[RSP-NVs]

Продолжение...
Форма 1-38-93 (Пирогном pyrognom ) .


Андрей Васильев Андрей; здравствуйте! Меня очень заинтриговало ( как сортоиспытателя) предложение Анатолия Ивановича о семенном размножении Пирогнома. Конечно здесь может присутствовать риск получения сеянцев сильно расщепленных по материнскому признаку. Но; надо проводить испытания. У меня Пирогном от А,И. Черенок привит в районе корневой шейки на сеянец п/культурки груши. Приросты дает средние; но довольно толстые( особенно концы). Апикальные почки так же очень толстые. Буду в дальнейшем продолжать проводить испытания по вегетативному и семенному размножению Пирогнома и прививке на нем различных сортов груш;- в т.ч. использовать его в качестве интеркаляра. Так же с весны начну испытание интеркалярной вставки №212 Курьянова.

[yri]

Форма 1-38-93 (Пирогном pyrognom )

Уважаемый RSP-NVs! Важно понять следующее. Достоинство Пирогном надо искать не в качестве вставки а в корнях. Именно для этого немцы и выводили этот подвой. Корни груши более адаптивные чем корни айвы. Поэтому в качестве вставки Пирогном использовать несерьёзно. (На мой взгляд)

[Masik]

Так же с весны начну испытание интеркалярной вставки №212 Курьянова.

Здравствуйте! Можно подробней про вставку 212? Где можно достать черенок?

[RSP-NVs]

Здравствуйте! Можно подробней про вставку 212? Где можно достать черенок?

Masik Здравствуйте! У меня в рабочей тетради имеется 3-х летняя запись:Карликовая интеркалярная вставка груши гибрид №212 (грушаХрябина). Автор Курьянов( Мичуринск).Дерево небольшое. Так же можно ее использовать в качестве семенного подвоя. К сожалению; никак не могу найти источник данной информации.
За достоверность этой информации не ручаюсь. Небольшую информацию можете так же найти на форуме : forum.vinograd.info/showthread.php?p=1039656 (стр.№319). Кроме того можете обратиться в личку или позвонить по телефону КСН Исаеву Р.Д.( Мичуринск). Он может быть что-то прояснит. Черенок можете мне заказать в личку в декабре.

С Уважением!

[RSP-NVs]

Здравствуйте! Можно подробней про вставку 212? Где можно достать черенок?

Masik Здравствуйте! У меня в рабочей тетради имеется 3-х летняя запись:Карликовая интеркалярная вставка груши гибрид №212 (грушаХрябина). Автор Курьянов( Мичуринск).Дерево небольшое. Так же можно ее использовать в качестве семенного подвоя. К сожалению; никак не могу найти источник данной информации.
За достоверность этой информации не ручаюсь. Небольшую информацию можете так же найти на форуме : forum.vinograd.info/showthread.php?p=1039656 (стр.№319). Кроме того можете обратиться в личку или позвонить по телефону КСН Исаеву Р.Д.( Мичуринск). Он может быть что-то прояснит. Черенок можете мне заказать в личку в декабре.

С Уважением!

[RSP-NVs]

Уважаемый RSP-NVs! Важно понять следующее. Достоинство Пирогном надо искать не в качестве вставки а в корнях. Именно для этого немцы и выводили этот подвой. Корни груши более адаптивные чем корни айвы. Поэтому в качестве вставки Пирогном использовать несерьёзно. (На мой взгляд)

yri Юрий Юрьевич; здравствуйте! Пожалуйста; внимательно почитайте сообщение Андрея Васильева №9662(стр.7) от 30.01.2018г. (Re: Подвои груш); где имеется информация о родителях Пирогнома. Там и капли крови айвы нет. К тому же; если немного помыслить и кое-что вспомнить;-то: Пирус-это груша. Гном- это карлик. К Германии он не имеет никакого отношения. Автором(оригинатором) карликового грушевого подвоя (интеркаляра) Пирогном является бывший научный сотрудник бывшего Киевского НИИС; лауреат премии им. Л.П. Симирнко - КСН Матвиенко Н.В. Этот подвой районирован и запатентован на Украине. Вы по-прежнему будете утверждать; что в качестве вставки его использовать несерьезно?
C Уважением!

[yri]

Пожалуйста; внимательно почитайте сообщение Андрея Васильева №9662(стр.7) от 30.01.2018г. (Re: Подвои груш); где имеется информация о родителях Пирогнома. Там и капли крови айвы нет. К тому же; если немного помыслить и кое-что вспомнить;-то: Пирус-это груша. Гном- это карлик. К Германии он не имеет никакого отношения. Автором(оригинатором) карликового грушевого подвоя (интеркаляра) Пирогном является бывший научный сотрудник бывшего Киевского НИИС; лауреат премии им. Л.П. Симирнко - КСН Матвиенко Н.В. Этот подвой районирован и запатентован на Украине. Вы по-прежнему будете утверждать; что в качестве вставки его использовать несерьезно?
C Уважением!

RSP-NVs, я прекрасно понимаю разницу между айвовым и грушевым подвоем. Кроме того у меня всё это есть и есть чем сравнивать.
Неважно как подвой называется Пирогном или Пиродварф (извиняюсб я спутал названия) или это ПГ или ещё чего, мысль моя в следующем.
Грушевый подвой никогда не будет также практичен как айва в смысле размножения в маточнике.
Айва никогда не будет так адаптивна к почве, устойчива к морозам и болезням как корни грушевого подвоя.
Однако заметьте при этом весь садовый мир закладывает груши на айве а грушевыми подвоями только балуются. Я понимаю кто то получил звания за грушевые подвои, деньжат срубил и всё такое но на практике работают с айвой со всеми её недостатками.
Кстати на айве используют высоту окулировки и этого вполне достаточно для сорто-подвойной комбинации. Садов на вставках а также на Пиродварфах и Пирогномах мы не видим и уверен не увидим.

[Zener]

yri, Вы практикуете оставление айвового подвоя над уровнем почвы?Как и на что влияет такое?И каковы минимальные температурные минимумы без снега за время произрастания таких комбинаций?
Данные вопросы возникли в связи с низкой зимостойкостью древесины айвы,в тоже время
морозостойкость её корней чуть лучше грушевых,да и регенерирующая способность на порядок выше.

[RSP-NVs]

я прекрасно понимаю разницу между айвовым и грушевым подвоем.


yri Здравствуйте; Юрий Юрьевич! Во- первых; меня мало интерисует промышленное садоводство. Пусть об этом больше думают ученые-селекционеры.
Во-вторых; здесь речь идет о Пирогноме-тогда причем тут Пиродварф и ПГ. Или Вы считаете; что эти 3-и подвоя абсолютно одинаковые по своим хозяйственно-биологическим и морфологическим признакам? Тогда где Ваши результаты испытаний
Пирогнома в различных комбинациях? Извините; у меня создалось впечатление;- что Вы о нем слышите первый раз. В третьих- ничего не имею против Ваших суждений о преимуществах и недостатков грушевых и айвовых подвоев.
С Уважением!

[yri]

Вы практикуете оставление айвового подвоя над уровнем почвы?Как и на что влияет такое?И каковы минимальные температурные минимумы без снега за время произрастания таких комбинаций?

Zener, айва S1 спокойно зимует у нас выше снега. ВА29 подмерзает. Это наблюдения примерно 10 лет. Другой момент что мне повезло с сортами груши (для айвы естественно), т.к. мне нужны лишь производственные т.е. урожайные и стабильные. И у меня их всего 2 (два). И меня это устраивает. Ряд одного сорта, ряд другого для опыления и вот оно - счастье садовода.

Во- первых; меня мало интерисует промышленное садоводство. Пусть об этом больше думают ученые-селекционеры.

RSP-NVs, а в чем разница между промышленным и любительским садоводством на ваш взгляд?

Во-вторых; здесь речь идет о Пирогноме-тогда причем тут Пиродварф и ПГ. Или Вы считаете; что эти 3-и подвоя абсолютно одинаковые по своим хозяйственно-биологическим и морфологическим признакам?

Конечно! Это всё формы груши которые якобы легко укореняются. Остальное разговоры вокруг и около. Основной недостаток - невозможность закладки маточных кустов.

[АндрейВ]

т.к. мне нужны лишь производственные т.е. урожайные и стабильные. И у меня их всего 2 (два). И меня это устраивает.

А именно?..

[yri]

А именно?..

АндрейВ, да всё то же самое, ничего нового. Хорошо на айве идут Б.К. (осенняя) и Сокровище (п. осенняя). Я сейчас хочу запустить на конвеер такую технологию. Прививаю на айву Б.К. а потом через год используя как вставку другой сорт. Кокинский гибрид и Подарок Петракову буду так делать.

[АндрейВ]

Я сейчас хочу запустить на конвеер такую технологию. Прививаю на айву Б.К. а потом через год используя как вставку другой сорт.

Я то же думал об этом, но боюсь Б.К. не прокатит как вставка (это ведь будет почти половина штамба), по морозостойкости, в нашей полосе... Возлагал надежду на Чижовскую, но она плохо идет на айве...