Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Просто кваша · #1951

Зимойстойкость сорта определяется всем годовым циклом, а не только зимним минимумом. Сбрасывать со счетов САТ и продолжительность вегетационного периода - бессымысленно, ибо результаты перезимовок лезут в глаза:)))

Дед Мороз · #1952

Просто кваша писал(а):Зимойстойкость сорта определяется всем годовым циклом, а не только зимним минимумом. Сбрасывать со счетов САТ и продолжительность вегетационного периода - бессымысленно, ибо результаты перезимовок лезут в глаза:)))

В общем случае это так, но при сравнении Саратова и Уфы, мне кажется, зимние условия больше отличаются чем разница САТ и др. летних факторов.

Просто кваша · #1953

А это уже когда путают среднеминимальную т-ру с минимальной

ЛОА · #1954

Юг есть юг, непонятно- чего тут странного.

Витал · #1955

По зимостойкости Мальта багаевского. Два дерева хорошо росли до злополучной зимы 2009 г. Когда в декабре практически при отсутствии снега температура опустилось до -43 С. Было это кратковременно две ночи подряд. Можно предположить, что у поверхности земли температура была еще ниже. В результате с северной стороны на одном из деревьев образовалась морозобоина. Повреждение однолетнего прироста было примерно на 3 балла. Иногда бывает так, что разница буквально в несколько градусов добивают деревья.
Как я уже писал, сорт встречается, но не распространен, как например Терентьевка или Грушовка.
На мой взгляд сорт по морозостойкости примерно на уровне Мельбы.

Просто кваша · #1956

ЛОА писал(а):Юг есть юг, непонятно- чего тут странного.

Ну к примеру - Хабаровск южнее Москвы

АндрейВ · #1957

Анина писал(а):

Нина, а что это за книга?

Анина · #1958

АндрейВ писал(а):
Анина писал(а):
Нина, а что это за книга?

Андрей, покупала в ЦГЛ в 2010г.
Называется: Каталог сортов плодово-ягодных культур селекции ГНУ ВНИИГ и СПР им. И.В Мичурина- Мичуринск:: ГНУ ВНИИГ и СПР им. И.В Мичурина, 2009г.- 79с., ил. 44 с.

ЛОА · #1959

Просто кваша писал(а):
ЛОА писал(а):Юг есть юг, непонятно- чего тут странного.
Ну к примеру - Хабаровск южнее Москвы

Я о примере выше, сравнения Уфы и Саратова и вроде непонятки, почему в Саратове лучше зимуют одни и те же сорта при одинаковых зимах по температуре......... ? !!!
Может не так понял смысл этого поста.

Витал · #1960

Я думаю ни у кого не вызывает сомнение тот факт, что климат Саратова отличается от Уфимского. Хотя бы по тому, что Уфа севернее и восточнее.

Dim · #1961

Давно обсуждался Голден Владимирский, есть много фото. У кого он растёт - какое личное мнение о нём? А то все что позднеосенний да сладкий и с бородавками. Как он в сравнении, если можно, (из сладких) с позднелетним Коваленковским или зимним Белорусским сладким? Сравнение с Ауксисом по соку видел. Не очень урожайный - это, надеюсь, не как Ананас Бержаницкий? А сколько хранится? Не сильно ли бьётся паршой? И главное - рослый ли? Какие особенности кроны - укорачивать, прореживать? Я его привил и посадил на ММ-106. Может, надо было (при дефиците площади, а часть непроросшего черенка ещё есть) на 62-396 или вообще пару ветвей кому в дерево, и всё? Спасибо

АлександрР · #1962

Дмитрий, для нашей местности зимостойкости Голдена владимировского маловато, мерзнет, до плодоношения довести не удается.
Для сравнения, Коваленковское и Белорусское сладкое плодоносили.
Ананас Бержаницкого обмерз в эту мягкую зиму - "до неприличия"!

Dim · #1963

Про Ананас Берж. - видимо, клоны, из-за старости сорта. У меня на нём никогда не подмерзали даже 1-летние приросты. Мэтры в книгах пишут, что обладает оч. высокой зимостойкостью (цитаты не могу, я сейчас на даче). По мне, у него главный недостаток - урожайность. Висят редко где здоровенные плоды (я из называю арбузиками). Наверное, и у меня клон. Зимостойкий, но малоурожайный.

toliam1 · #1964

Dim писал(а):... никогда не подмерзали даже 1-летние приросты. ... Зимостойкий, но малоурожайный.

Недост.урожайность -- и есть проявление слабой зимост. -- по плодовым почкам. Хотя, древесина м.б. и оч.зимостойка(не подмерзали приросты).

АндрейВ · #1965

АлександрР писал(а):Дмитрий, для нашей местности зимостойкости Голдена владимировского маловато, мерзнет, до плодоношения довести не удается.

Трудно с этим согласиться, плодил даже после суровой зимы 2005-2006 года, температура тогда опускалась до -40 градусов...

Alex657913 · #1966

Витал, климат Уфы конечно посуровее, хотя я живу на севере Саратовской обл.(Саратов гораздо южнее),на границе с Самарской. Я имел в виду другое, когда говорил о микроклимате. У нас все сады заложены в правобережье (которое горное), и тянутся 40-50 км полосой от Сарат. водохранилища. Почему? Так вот как раз из-за микроклимата, создаваемым рельефом и водохранил.. Если те же сорта высадить в левобережье(в котором садов нет), всего в 10 км от нас, то тот же кортланд вымерзнет там к черт. матери, ну или, как минимум, будет не хило подмерзать каждый год, пока не загнется в скром времени. я это все к тому, что не одна температура определяет успех выращивания сорта и уж тем более, как бы это многих не удивило, не является главным критерием подбора сорта.

Витал · #1967

Александр, это я понимаю. Я читал работу Липатовой в которой четко разделяется климатические условия правого и левого берега Волги. Правда речь идет о Ульяновской области, но тенденция та же.
Кстати, под Уфой есть некоторые местности где хорошо зимуют сорта Жигулевское и Куйбышевское. У меня же несколько восточнее Уфы, первый сорт сильно подмерзает, второй на крани фола.

Alex657913 · #1968

Про Жугулёвское слышал, что его предел зимостойкости огранич. южной зоной средней полосы. Странно что с вашими условиями многие орловские сорта чувствуют себя неплохо. (как я понял по инф-ции с Вашего сайта). Кстати, осыпаемость и неодновременное созревание это, видимо характерная черта орловских сортов? Я этот год привил помимо прочего несколько орл. сортов: строевское, кандиль орловский, орл. полесье, спасское, орловим и раннее алое. В следующем планировал еще добавить неск. орловских сортов, теперь думаю, а стоит ли? Орловские срта позиционируются как сорта с хорошим коммерческим потециалом, а на деле оказывается что многие сорта преждевременно сыпятся, неодновременно созревают, неважно лежат, имеют большую крону. Понравилось фото (на Вашем сайте) сорта Старт, красивая форма, а я его как-то заочно забраковал. И еще, вопрос хотелось бы узнать о сорте Яблочный спас. Если сравнивать его с орловимом и ранним алым по плодам (вид-вкус). Какому сорту вы отдадите предпочтение? Так сказать. ваше личное мнение. Буду благодарен за ответ.

Витал · #1969

Александр, орловские сорта в массе своей нормально зимуют в кроне.
То же Орловское полесье растущее собственным деревом в этом году замерзло по уровень снежного покрова, и при этом спокойно перезимовала в кроне Мальта багаевского.
Прививки Старта вымерзли в кроне в зиму 2009-2010 г. когда температура опустилась до -42.
Эта же участь постигла Афродиты. Хотя у товарища(Алекс.И.) до сих пор преспокойно в кроне растет.
В целом орловские летние сорта более выносливее. Так у меня рядом собственными деревьями в порядке испытания растут Августа и Орлик. Одного возраста. В этом году у Орлика наблюдается подмерзание однолетнего прироста у Августы все в порядке.
По вкусу. Яблочный спас значительно лучше по вкусу сорта Раннее алое, но уступает последнему по зимостойкости. Не знаю, как в Орле, но у меня в саду период созревания этого сорта значительно растянут. Причем, снимешь раньше кислятина, позже перезревает.
В общем сорт своеобразный, хотя плоды выглядят красиво.

Витал · #1970

nickn писал(а):Выведен новый поздний сорт яблони - «Теньковская»

В России выведен новый поздний сорт яблони - "Теньковская". Автором разработки является заведующий лабораторией селекции плодовых культур Татарского НИИСХ, кандидат сельскохозяйственных наук Геннадий Осипов.

Cорт яблони - 'Теньковская'. http://www.24open.ru.

"Национальный аграрный сервер" собщает, что в следующем году саженцы яблони будут высажены в садах республики. Название "Теньковская" новый сорт яблони получил по названию региона. В Теньках Верхнеуслонского района Республики Татарстан успешно развивается промышленное садоводство.

"Теньковская" - поздний сорт, который по содержанию полезных микроэлементов и биологически активных веществ значительно превосходит зарубежные аналоги. Плоды почти не подвержены болезням.

Еще селекционер Геннадий Осипов является также автором низкорослой вишни, с которой удобно собирать созревшие плоды.

Интересно, что в свое время в Теньках, селекционером Розановой было выведено множество сортов: Аркад Теньковский, Волжская красавица, Казанское, Зарянка теньковская, Прекрасное, Ренет татарский, Анис новый, Волжское, Урожайное, Татарстан, Волжанка, Теньковское урожайное, Татарское зимостойкое и т.д.
И все это к 80-м годам прошлого века.
Только кто слышал про них? Изредка попадается старинный народный сорт Ренет Крюднера, переименованный во второй половине прошлого века в Ренет Поволжья.
Да, про Ренет Татарский иногда что-то слышно. Про остальные не слуху не духу, во всяком случае за пределами Татарии.

Андрей Васильев · #1971

Я все собирался спросить, но склероз мешал

Проводя детство на Украине (Житомирская область) у бабули была замечательная яблоня (осеннее или даже поздне поздне летнее, созревало там в конце августа-начале сентября) Называли его БуравИца. Что то от антоновки там было, крупные кисло сладкие яблоки, с офигенным ароматом, желтая окраска, очень сочные.
Никто не слышал про такое?

babay133 · #1972

Не такое?

Подскажите сорт яблока — Фотографии пользователя 1337520 на Рамблер-Фото

Андрей Васильев · #1973

Что то в нем есть, а попробовать ?

)))
Это слишком чистое, у тех из детства была какая то коричневая сыпь или более темные крапинки на солнечных местах. Не знаю как сформулировать

vp · #1974

Бендер Задунайский писал(а):Я все собирался спросить, но склероз мешал Проводя детство на Украине (Житомирская область) у бабули была замечательная яблоня (осеннее или даже поздне поздне летнее, созревало там в конце августа-начале сентября) Называли его БуравИца. Что то от антоновки там было, крупные кисло сладкие яблоки, с офигенным ароматом, желтая окраска, очень сочные.
Никто не слышал про такое?

Житомирская обл. Где?

Андрей Васильев · #1975

Новоград Волынский

vp · #1976

Бендер Задунайский писал(а):Новоград Волынский

В том районе, км 60 от Новоград Волынского (Романов-Дзержинск-Романов, так переименовывали этот городок (Цари Романовы - Дзержинский), есть село Романовка. И этот сорт называется Романовка, причем с ударением на втором о. Сорт довольно старый.

Андрей Васильев · #1977

Романовку я знаю, это по тамошним меркам жутко далеко, дальше только житомир (100 км)

А раздобыть его реально у нас?

Офф А Вы каким образом те места знаете?

Dim · #1978

Последние яблоки "Память Сикоры" в мае перенёс в холодильник (других давно уже не было). С тех пор ни одно не подпортилось. Вот теперь осталось 3 штуки - даже жалко есть

Если придираться - то, вроде, кожица уже не так блестит. А сочность - отлично. Все бы так хранились!

АндрейВ · #1979

Dim писал(а):Последние яблоки "Память Сикоры" в мае перенёс в холодильник

А до этого, где и как хранили его?

Dim · #1980

АндрейВ писал(а):А до этого, где и как хранили его?

До этого лежали в погребе

АндрейВ · #1981

А когда закладывали в погреб? И какая (к тому времени) там была температура?

Flegonta · #1982

Бендер Задунайский писал(а):Я все собирался спросить, но склероз мешал Проводя детство на Украине (Житомирская область) у бабули была замечательная яблоня (осеннее или даже поздне поздне летнее, созревало там в конце августа-начале сентября) Называли его БуравИца. Что то от антоновки там было, крупные кисло сладкие яблоки, с офигенным ароматом, желтая окраска, очень сочные.
Никто не слышал про такое?

На это не похоже?
http://www.divosad.com.ua/products/doneshta.htm

Dim · #1983

АндрейВ писал(а):А когда закладывали в погреб? И какая (к тому времени) там была температура?

В середине октября. Сколько тогда было в погребе - не скажу, но минимум за зиму там был минус 3 с чем-то (градусник с памятью).

АндрейВ · #1984

Понял, спасибо...

vp · #1985

Бендер Задунайский писал(а):Романовку я знаю, это по тамошним меркам жутко далеко, дальше только житомир (100 км)
А раздобыть его реально у нас?

Офф А Вы каким образом те места знаете?

Это места почти родные. Если добывать, то оттуда.

Андрей Васильев · #1986

Попробую друга детства напряч, что бы он осенью черенок резанул, если дерево еще живо

babay133 · #1987

Сделал несколько фоток яблок:
Брянское привито на суперкарликовый подвой Р22, на деревце завязалось 11 плодов, первое плодоношение.

Орловское полесье, яблоко завязалось из окулированной в молодую крону прошлой осенью почки.

Память Липунову имеет интересный зелёный цвет, сильно отличается от других зелёных яблок, возможно связано с налётом.

Скала, первое плодоношение прививки в молодой кроне на подвое 54-118

Niktop · #1988

Память Липунова какой будет окраски осенью интересно? Будет возможность разместите фото плодов на форуме при снятии и при потребительской зрелости

Витал · #1989

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Сорт был выведен И.В. Мичуриным путем опыления в 1903 г. молодой уссурийской груши пыльцой старинного южно-европейского сорта Рояль. Или, как принято называть в Крыму, где он имел распространение Рояль зимний. Последний использовался Мичуриным, как донор вкуса, крупноплодности и лежкости. Но по другим характеристикам сорт едва был способен расти даже на большей части Крыма.
Не знайю что такое конкретно Рояль Зимний, но по статистике (если вы сами сделаете поиск на интернете) в 40-х годах Рояль Зимной занимал в Крыму почти 10% площадей грушевых насаждений. То есть о его никудышней зимостойкости для условий Крыма почти наверное слухи.

А вот ЧТО же такое на самом деле Рояль Зимний понять сложно, вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
В синонимах Бере Диль редко дают название со словом Рояль, но по описанию вроде как Бере Диль позднеосенняя.

«В СССР Рояль зимний культивируется только в Крыму, и то главным образом на Южном берегу. В грушевых садах Крыма, по данным переписи садов 1945 г., Рояль зимний занимает 6%. В другие районы нашего юга он не проник, а если куда и проник, то не удержался долгов садах по причине исключительной требовательности дерева к теплу и почве.
В Крыму Рояль зимний одно время пользовался популярностью; но потом, примерно в шестидесятых годах прошлого столетия, плоды стали сильно поражаться паршой, и наступило большое разочарование в сорте.»
«Сорта плодовых и ягодных культур» М., 1953

«Для усиленной культуры Рояля необходимы очень тёплый климат и высокое положение, почва же лёгкая, очень питательная и содержащая известное количество извести. В низких же, глухих и затенённых положениях, а также в сырых почвах с водонепроницаемою подпочвою плоды у Рояля часто росеют, т. е. повреждаются фузикладиумом» Л. П. Симиренко, Крымское промышленное плодоводство, 1912, стр. 692.

«В 1903 г. несколько цветов в первый раз зацветшего молодого шестилетнего деревца уссурийской груши были оплодотворены пыльцой, взятой у знакомого мне любителя-садовода с горшечного экземпляра груши, ошибочно названной им Бере Диль, правильное же название которой было Бере рояль, что впоследствии стало видно из сходства формы плодов гибрида с плодами груши Рояль». И.В.Мичурин «Итоги шестидесятилетних работ» 1936 г.

BECHA · #1990

Витал писал(а):
BECHA писал(а):[

А вот ЧТО же такое на самом деле Рояль Зимний понять сложно, вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
В синонимах Бере Диль редко дают название со словом Рояль, но по описанию вроде как Бере Диль позднеосенняя.
«В СССР Рояль зимний культивируется только в Крыму, и то главным образом на Южном берегу. ......» 1936 г.

Ещё раз повторю вопрос: .......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???
Цитаты не дающие никаких синонимов названия этого сорта за исключением названия Рояль в кирилице не интересуют так как ни коим образом не проливают свет на существующие синонимы названия этой груши в других странах включая Францию.

Как пример описания сортов груши Бере Диль с указанием синонимов названия в исполнении Симиренко:
http://gryadka.net/sad/semechkovye/grus ... e-dil.html

Напомню, что в помологических описаниях следует придерживатся определенных методик описания. В то же время словестные рассуждения об адаптивности сорта без четких определений параметров эксперимента малоинформативны. Обнаружение существования вирусов конкретных видов плодовых к концу 20-ого века привели к значительной девольвации достоверности предыдущих экспериментальных данных связанных с изучением/наблюдением адаптивности старых/распространенных сортов где контроля завирусованности конкретного материала сорта не существовало.
Большая доля прививочного материала заражена вирусами и ответная реакция определенного сорта на заражение зависит от конкретного набора вирусов. Груша так же может быть заражена заболевания вирусной природы, например иногда встречающийся pear decline комплекс и ряд других вирусов (в наши дни анализ на некоторые из них разработан и создан, эффективные методики очистки от вирусов с использованием культуры верхушечных клеток существуют и требуют 2-3 лет термообработки и наличия квалифицированных сотрудников и аппаратурного оформления ).
По вирусам груши можно начать чтение с этого материала:
http://www.actahort.org/books/180/180_6.htm
http://www.eppo.int/QUARANTINE/bacteria ... PPY_ds.pdf
http://www.caf.wvu.edu/kearneysville/di ... tnypt.html
pub.jki.bund.de/index.php/JKA/article/download/445/1498

Витал · #1991

BECHA писал(а): Ещё раз повторю вопрос:.......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???

Где на родине?
Если речь идет о сорте Бере Рояль, то по Мичурину – это старый французский сорт. Об этом же говорится в описании сорта в Помологии ВНИИСПК.
«Зимний сорт получен И. В. Мичуриным от скрещивания дикой уссурийской груши с французским сортом Бере Рояль».

Как я уже писал у Виньяминова, сорт описывается, как Рояль зимний.

При этом хочу отметить, что в Орловской Помологии присутствует
Бельгийский же сорт Бере Диль, который впрочем по описанию не отличается от Рояля зимнего. Разве, что имеет не столь длительное хранение плодов.
В немецкой и французской помологии Бере Диль и Бере Роял синонимы.
http://www.obstsortendatenbank.de/diels_butterbirne.htm

КСА · #1992

Весна пришёл и форум ожил.

BECHA · #1993

Витал писал(а):
BECHA писал(а): Ещё раз повторю вопрос:.......................... вы не могли бы выяснить как на своей родине называется сорт груши Рояль???

Где на родине?
Если речь идет о сорте Бере Рояль, то по Мичурину – это старый французский сорт. В немецкой и французской помологии Бере Диль и Бере Роял синонимы.
http://www.obstsortendatenbank.de/diels_butterbirne.htm

Как оказалось к Бере Диль никокого отношения не имеет, на самом деле сорт итальянский Spina di Carpi или PERA DI CARPI:
http://www.pomologie.com/poire/poire1/f ... hiver.html
Во Франции рекомендована на юге и называется Poire (груша) Royale d'hiver:
http://www.pommiers.com/poirier/poire-royale-hiver.htm
Вот что о ней нашел:
"Most authors agree that commonly grown European pear
cultivars are highly susceptible to the pear psylla damage
(e.g. Quarta & Puggioni 1985, Robert & Raimbault 2005).
No more than a minor part of the investigated genotypes have
been found to be resistant or at least of low susceptibility
(e.g. Quarta & Puggioni 1985, Bell & Stuart 1990, Robert &
Raimbault 2005, Sestras et al. 2009). One Italian cultivar,
Spina Carpi, that was found to be of low susceptibility by
Quarta & Puggioni (1985), was regarded to be resistant by
other authors, too (Briolini et al. 1988, Robert & Raimbault
2005)."

Просто кваша · #1994

КСА писал(а):Весна пришёл и форум ожил.

Доплачивать за дополнительную модерацию - Вы мне будете?

А ВЕСНЕ спецом - не выкаблучивайтесь. Или уж приводите цитаты по делу. А то переведу прилюдно, что Вы тут навешали

babay133 · #1995

BECHA · #1996

Витал писал(а):[Как я уже писал у Виньяминова, сорт описывается, как Рояль зимний.

Если обртится к более современным описаниям большего количества сортов груши в англоязычной литературе, то на интернете доступна отсканированная книга The Pears of New York (1922), U. P. Hedrick:
http://archive.org/details/pearsofnewyork00hedrrich
Книга имеет удачную структуру со ссылками на оригинальные источники.

Рояль Зимний там имеет несколько иное написание нежели в европейских источниках:
"Royal d'Hiver. i. Duhamcl Trait. Arb. Fr. 2:191, PI. XXXV. 1768. 2. Hogg Fruit
Man. 640. 1884.
The origin of the Royal d'Hiver is uncertain. In 1704 Le Gentil, director of the
orchard at the Chartreux Convent of Paris, said that it was a new pear and had been
brought from Constantinople for the King (Louis XIV). The Turkish origin of the pear,
however, was probably based on not much more than hearsay. Fruit large, turbinateobtuse,
bossed; skin fine, dull lemon-yellow, washed with orange-red on the side next
the sun, dotted and marbled with fawn; flesh yellow-white, fine, melting or semi-melting,
juicy, saccharine, sweet and having a pleasant, musky flavor; good; Nov. to Jan."

Возможно описка в написании слова Royale связана с ошибкой программы распознающий буквы отсканированного текста.

Alex657913 · #1997

Всем привет! Этой весной привил (в основном в расщеп) след. сорта яблони
раннее алое, строевское, кандиль орловский, память ульянищева, радогость, спасское, орловим, г-134, 3-4-98, беркутовское. Для чистоты эксперимента прививал по 3 сорта на дерево, т.е. 3 летних на летнее, 3 зимних на зимнее и т.д.. И вот что получилось, весна была очень жаркой и сухой.
Отличное состояние -орловим, беркутовское, г-134 (мощный прирост), Неплохо-орловское полесье, неважный прирост-спасское, очень плохо-орл.кандиль, строевское. Не выжили-раннее алое, память ульянищева, радогость, 3-4-98. При этом черенков память ульянищева, раннее алое, 3-4-98 было привито больше других. Кстати, память ульянищева почему-то считают засухоустойчивым сортом. (Хотя к большинству россошанских сортов всегда были претензии по части засухоустойч.). Так что в условиях Саратовской обл. из вышеперечисленных сортов, хорошо зарекомендовали себя пока только орловим, ну и беркутовское естественно, остальные сорта с капризами.

babay133 · #1998

Alex657913 писал(а): Так что в условиях Саратовской обл. из вышеперечисленных сортов, хорошо зарекомендовали себя пока только орловим, ну и беркутовское естественно, остальные сорта с капризами.

Уже так сразу и зарекомендовали?

Если по каким либо причинам в первый раз у Вас получилась не совсем удачная прививка, то это совсем не значит, что она не получится нормально в следующие разы.
Все вышеперечисленные сорта у меня расут уже не первый год, некоторые уже плодоносят, но надо наблюдать за ними длительное время чтобы сделать такие категоричные выводы о их капризах. (я пока сильной закономерности о капризах не замечаю)

ЛОА · #1999

Alex657913 писал(а):Всем привет! Этой весной привил

Alex ! Вопрос имею, Госсортоучасток у вас там еще жив, т.е. плодовые имею ввиду ?

Alex657913 · #2000

Если Вы Хвалынский госсортучасток имеете в виду, то он как призрак. О нем иногда пишут и говорят, но где он находится никто не знает. Вроде как планировалось там испытывать новые сорта яблони. Вообще, в Хвалынске все сады раздали частникам, какие-либо гос.программы сейчас толком не проводятся. Так что промышлен. садоводство в сар. обл. теперь полностью частная инициатива. А если Вы Саратовский плодопитомник имели ввиду, то его тоже давно уничтожили, уж, наверное, лет 10 как. Базу перенесли то ли в Ртищево, то ли в Петровск. Хотя с Петровском плодопитомником я связывался, там тоже обычный частный питомник, а ртищевский похоже как хвалынский-призрак, вроде он есть, а вроде как его и нет. Вот такая история. Сейчас сам ищу саратовские сорта: первенец ртищева, совхозное, ртищевскую красавицу, а к кому обратиться.........???