Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Никола писал(а): ↑10.10.2019, 19:52 Эта книга основана на многолетнем профессиональном опыте авторов

Октябрина Алексеевна собирала всегда аншлаги, на лекциях, правда по овощеводству. А тут сын подрос, опыт появился, надо делиться.

Подскажите никто не пробовал маршала жукова вместо чижовской на скелетообразователь пускать? Вроде как зимостойкость не хуже чижовской, судя по отзывам, а вкус лучше. У нас в саду два дерева чижовской и несмотря на то, что я их постепенно перепрививаю, её уже явный избыток.

Виталий О. писал(а): ↑01.12.2019, 09:56 Подскажите никто не пробовал маршала жукова вместо чижовской на скелетообразователь пускать?

В моей микрозоне, в зиму 16-17г.г. , сорт Маршал Жуков получил сильные повреждения штамба, в отличии от Чижовской.

Irus, жаль. Хочется придумать что-то повкуснее, с аналогичной зимостойкостью. У нас тоже Чижовская ту зиму не заметила.

Хотя есть информация, что многолетние деревья Чижовской в ту зиму выпадали в Подмосковье.

Виталий О. писал(а): ↑01.12.2019, 10:10 Irus, жаль. Хочется придумать что-то повкуснее, с аналогичной зимостойкостью. У нас тоже Чижовская ту зиму не заметила.

Пробуйте. Может, у вас будет иначе. Если стоит задача найти сорт с зимостойкостью на уровне и выше Чижовской с плодами потенциально более высокого вкуса можно попробовать Чусовую. Зимостойкость у неё выше Чижовской. По литературным источникам и сообщениям любителей известно, что сорт хорошо набирает сахар и не имеет терпкости во вкусе.. Из её недостатков: некрупные плоды, позднее вступление в плодоношение, высокорослость.. Судя по всему, лучше использовать подвои, снижающие рост для ускорения вступление в плодоношение и, собственно, для снижения самого роста.. Дегустационных оценок Чусовой в сравнении с Чижовской здесь на форуме я пока не нашел. Задал вопрос Николе (у него Чусовая плодоносит) - может, он ответит..
Выше Чижовской (по ряду дегустационных оценок) - летний сорт Красуля. Дерево Красули невысокорослое. Из недостатков Красули - некрупные плоды, крона склонна загущаться; плоды, судя по всему, хранятся недолго (сорт, повторюсь, летний). Зимостойкость Красули выше зимостойкости Чижовской.. Насколько пригодна Красуля для скелета мне сложно сказать (я сам Красулю не выращиваю)..

IgorKolpakov, я для себя решил делать многосортовую грушу на базе Лимонадной. Рост сдержанный, плоды крупнее Чусовой, вкус лучше Чижовской, мякоть без твёрдых гранул. В крону привить Добрянку, ну и может ещё что понравится.

Никола писал(а): ↑02.12.2019, 13:46 я для себя решил делать многосортовую грушу на базе Лимонадной

Сделал себе Лимонадную, правда Тележинский говорил о затухающих приростах(http://sad-moip.msu.ru/?p=418). Понаблюдаем.

Теоретически перспективный тугорослик на скелетообразователь для прикарливания высокорослых сортов. Понятно, что сорт новый, неизвестно что там с совместимостью. Тем не менее спрошу. У кого-то уже есть опыт по выращиванию Лимонадной в качестве скелетообразователя? Или хотя бы наблюдения по зимостойкости сорта в сравнении с иными? Кто-то что-то прививал на нее? И что за сорт Мичуринская крупная у нее в родителях? Не нашел в инете.

Последние сообщения перенес - viewtopic.php?p=827803#p827803. Про скелетообразователь забыли, перешли на подвои и укоренение зеленых черенков.

Лимонадную видимо пока мало кто выращивал длительное время? А что с грушей Отрадненская на скелет? Выращивает Анатолий из СПб, но он полгода уже не пишет. А из московского региона или кто-то ещё выращивает грушу Отрадненская? Есть опыт?

Җәй писал(а): ↑09.01.2019, 21:32

Dim писал(а): ↑09.01.2019, 19:21

Zener писал(а): ↑09.01.2019, 17:05 ИМХО надежда на сдержанный рост на грушевых корнях-напрасное занятие.

Жаль, еслі предположеніе Александра справедливо. Даже использовал сравн. не очень рослую Авг. росу в качестве скелетообразователя, неуверенно надеясь на её зимостойкость. А как же работают вставочные подвои для яблонь, снижающие размер дерева?

Выскажу предположение. У вставочной древесины заложена сильная генетика карликовости, которая доминирует над рослостью культурного сорта.
Отсюда вероятное следствие, что прежде чем прививать ветки на культурный скелет, надо дать ему повзрослеть, поплодоносило хотя бы пару лет, чтобы закрепились генетические предрасположенности, низкорослость, зимостойкость и т.д. А потом уже нарастить другим молодым культурным сортом с отл.генетическим материалом, который не будет уже доминировать над скелетом. Но здесь еще и вкус конечно может измениться.
Вот такие мысли обывателя.

Прикарливание связано прежде всего с недостатком питания. Чем меньше корни, тем карликовее все дерево. Рябина прикарливает несколько по другому: проводящие ткани прививки забиваются фенолами рябины. Конечный итог: ограничивается питание прививки, что естественно прикарливает дерево.

Подскажите, кого выбрать для скелетообразователя по морозостойкости и зимостойкости (многократные переходы ноля градусов в обои стороны) из двух вариантов груш: Талгарская Красавица и Мраморная? Кора какой груши из них выдерживает зимние невзгоды (кора Ноябрьской плохо выдерживает - треск и раны на штамбе)?

Вова Капран писал(а): ↑13.11.2020, 11:25 Подскажите, кого выбрать для скелетообразователя по морозостойкости и зимостойкости (многократные переходы ноля градусов в обои стороны) из двух вариантов груш: Талгарская Красавица и Мраморная?

Я бы остановился на Мраморной.ИМХО,за почти 70 лет существования,сорт адаптировался к нашим условиям.Однолетка,посаженная осенью 2010,повреждений скелета не имеет.

Вова Капран писал(а): ↑13.11.2020, 11:25

Подскажите, кого выбрать для скелетообразователя по морозостойкости и зимостойкости (многократные переходы ноля градусов в обои стороны) из двух вариантов груш: Талгарская Красавица и Мраморная? Кора какой груши из них выдерживает зимние невзгоды (кора Ноябрьской плохо выдерживает - треск и раны на штамбе)?

Вова Капран,Владимир,извиняюсь,но несколько удивлен Вашим решением- выращивать в РО грушу на скелетах? В связи с этим ,если позволите, у меня к Вам будет несколько вопросов:
1.Какая макс. отриц. т-ра была у Вас в саду за последние, примерно 5-7-мь лет и какой возраст дерева Ноябрьской.
2.На какой подвой привит сорт.
3.Вы в курсе,что кора груши может поражаться такими грибными болезнями, как БР или БО- особенно это проявляется в южных регионах.
4.На какой высоте собираетсь прививать сорта на скелет и сколько шт.
5.Вы уверены,что у Вас кора повреждена зимн. невзгодами.
P.S. Для моей климат. микрозоны в качестве скелетов ТК и М- не годятся. а какую из них выбрать Вам -не знаю. Для себя бы выбрал Фаворитку.