Страница 14 из 55
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 07:44
майклов
Витал писал(а):yri писал(а):
Очень красивое и товарное яблоко.
Юрий, на самом деле яблоки БК в особенности красивы на молодых деревьях.
У меня же дерево старое и плоды не слишком подчеркивают сорт.
В целом внешний вид у сорта превалирует над вкусом.

По осени Б.К, действительно очень красиво, я считаю и со вкусом у Б.К тоже всё
Виталий, а можно сюда включить сорта груш?
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 08:26
Витал
Да, надо бы, если данная тема имеет смысл.
Хотя с грушами даже проще, наверное. Так как их количественно меньше.
Нужны результаты испытаний. По-моему, всем известны данные В.И. Сусова, но в них практически отсутствуют сорта Поволжской, Свердловской, Челябинской, Алтайской и Дальневосточной селекции.
У А.П.Абакумова есть определенные результаты, хотя по уральским сортам лишь предположения.
http://meshera.my1.ru/april_2011/ocenka ... i_2011.doc
Много раз оценку зимостойкости давали на форуме. Но, если сейчас повторить и каждому выложить на форум свои результаты испытаний, то возможно на первой странице данной темы можно создать более-менее объективную таблицу.
Еще лучше, для удобства подведения итогов, если оценка по каждому сорту будет дана по 5 бальной шкале.
Например:
Талица -5,0
Пермячка-4,9
Красуля – 4,8
Чижовская -4,7
Свердловчанка – 4,6
Кафедральная -4, 4
Памяти Жегалова -4,3
Космическая-3,5
Некоторые данные по сравнительной зимостойкости сортов селекции СССС и ЮНИИСПК у меня есть.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 08:48
DIM1
майклов писал(а):DIM1 писал(а):20-30 см.- это же под снегом должно зимовать, подмерзнуть на этой высоте не должно... Как вариант- подопревание, или несовместимость с подвоем.
Растёт Баш.Кр с севера участка, снега практически нет, даже в самые снежные зимы(с северной стороны на "ветродуе"), может действительно дело в подвое, раньше прививать не умел, так все деревья покупались, сейчас перевёл Б.К на сеянец Быстровецкого (спасибо Анатолию за идею), в обще Башкиро-Татарские сорта мене нравятся, как груш,так и яблок, с зимостойкостью и со вкусом, у их всё в порядке, в наших широтах.
Мне кажется, Вам хорошо подойдут Свердловские сорта яблонь и груш. У меня родня в Череповце, даже и бывал там в детстве, зимы у вас холодные и влажные- у вас -20 ощущается как у нас -35.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 10:00
BECHA
Витал писал(а):
Еще лучше, для удобства подведения итогов, если оценка по каждому сорту будет дана по 5 бальной шкале.
Например:
Талица -5,0
Пермячка-4,9
Красуля – 4,8
Чижовская -4,7
Свердловчанка – 4,6
Кафедральная -4, 4
Памяти Жегалова -4,3
Космическая-3,5
Некоторые данные по сравнительной зимостойкости сортов селекции СССС и ЮНИИСПК у меня есть.
Очевидной абсурдицы в вашем ряду не замечаете??
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 10:22
Витал
BECHA писал(а):
Очевидной абсурдицы в вашем ряду не замечаете??
Игорь, обоснуй.

Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 11:47
BECHA
Витал писал(а):BECHA писал(а):
Очевидной абсурдицы в вашем ряду не замечаете??
Игорь, обоснуй.

Это как раз ваш ряд требует обоснования, Пермячка со Свердловчянкой явно завышены...
Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов
Добавлено: 31.12.2012, 12:25
Витал
Олёнок(Дюймовочка) 5,0
Невеличка(Золушка) 4,99
Сварог 4,98
Купава 4,97
Лель 4,97
Талица(Скороспелка Свердловская) 4,97
Уралочка 4,95
Поля 4,9
Тёма 4,9
Дальневосточница 4,88
Повислая 4,88
Таежная 4,88
Краснобокая 4,86
Ларинская 4,85
Миф 4,85
Береженая 4,86
Перун 4,85
Гвидон 4,85
Каратаевская 4,84
Чусовая 4,85
Большая 4,8
Золотой шар 4,8
Тонковетка уральская 4,75
Башкирская летняя 4,74
Башкирская осенняя 4,73
Заречная 4,8
Вековая 4,7
Сказочная 4,7
Чижовская 4,7
Желтоплодная 4,65
Северянка 4,65
Радужная 4,62
Красуля 4,75
Пермячка 4,55
Марта 4,5
Розовый бочонок 4,5
Декабринка 4,5
ЗС 12/33 4,4
Свердловчанка 4,4
Нежность 4,2
Валентина 4,1
Пингвин 4,1
Султан(Сеянец Россошанской десертной) 4,0
Добрянка 3,9
Память Жегалова 3,8
Рогнеда 3,7
Москвичка 3,6
Нежность 3,6
Память Амзина 3,6
Просто Мария 3,0
Космическая 3,0
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 12:34
DIM1
Интересно как автор выделил сорта Память Жегалова и Кокинская:
Память Жегалова :
А.А. 4,8 б. Сорт проверенный и показал себя как достаточно надежный по зимостойкости, при вкусных плодах /!/, поэтому можно даже выращивать на собственном штамбе (во многих местах Подмосковья) и использовать как скелетообразователь или первый этаж для многосортовых деревьев позднего срока созревания, от осенних вплоть до зимних. К сожалению, очень мало осенних, и тем более зимних сортов, обладающих вкусными плодами, имеющих хотя бы достаточную, не говоря уж о высокой, зимостойкость. Такие сорта, типа, например, 12-80, имеющие довольно высокую зимостойкость, вкусными я назвать не могу. Единственный зимостойкий сорт с очень вкусными плодами, который могу добавить к Памяти Жегалова – это Праздничная, который я выделил по своим наблюдениям и считаю своей гордостью коллекции, ибо при испытания сортов, покупая черенки и даже саженцы, «тыркался» наугад, не зная параметров большинства сортов груш, особенно новых. Неплохой сорт по зимостойкости и вкусу – Академическая, вполне заслуживает внимания, а уж в кроне «запросто», на 4,5 для нашей зоны. Теперь надежды возлагаю на новые Сусовские сорта (Нагдада, Подарок и Зимняя – все - Сусова). С большим натягом удовлетворительной зимостойкостью – для собственного штамбового дерева – можно назвать замечательный по плодам сорт Велеса, особенно для нормальных (не низинных и прочих экстремальных) зон Подмосковья, в кроне он ведет себя очень достойно.
Кокинская :
Сорт Кокинская получен на Кокинском опорном пункте ВСТИСП под Брянском, от скрещивания Популярная х Кюре. Автор А.А.Высоцкий.
А.А. 5,5б - по рекомендации Решетилова Сергея Петровича (Коломна), сорт якобы лучше модной сейчас Велесы, высоко отзывался о нем и Головчанский Олег Владимирович. Если подтвердится его зимостойкость и отличный вкус – цены ему не будет. Сам его пока не имею, но уже достал в этом году – через отдел зеленого черенкования ТХСА, в саженцах однолетках.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 12:47
DIM1
Очень интересен отчет по грушам опытного питомниковода Фёдора Ивановича Долбня, участок у него неблагоприятен для плодоношения, поэтому сорта по зимостойкости отбираются весьма быстро, и его результатам можно доверять. Этот отчет не этого года, 3-х или 4-х летней давности.
Здравствуй, Дмитрий. Прошелся по саду, посмотрел груши. В списке отмечаю + будет плодоносить, - слабая зимостойкость
1. Зимняя груша Фейерия-
2. Пасхальная -
3. Рождественская -
4. Осенняя Сусова +
5. Награда Сусова+
6. Зимняя Сусова+
7. Августовская роса+
8. Память Жегалову++
9. Россошанское десертное погибло--
10. Гера + под снегом
11. Ника+
12. 49-90 --
13. Февральский сувенир+ под снегом
14. Первомайская+
15. Видная-
16. Велеса--
17. Номерная крупноплодная +
18. Яковлевская+под снегом
19. Брянская красавица+под снегом
20. Марта +
21. Зимняя Глазкова+
22. Пермячка ++
23. Кокинская (Нарядная)+
24. Северянка краснощекая+
25. Липеньская +
26. Детская+
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:02
DIM1
От себя отмечу, что все новые сорта ТСХА, особенно где в названии присутствует слово "Сусов", у меня в саду выпали.
Сорт Память Жегалову отмечает наш Челябинский опытный и въедливый садовод Пителин, по его словам зимостойкость этого сорта для Челябинска хорошая, а вкус, после непродолжительной лёжки, 4,5 б. (при 4,1 у Чижевской). И я с ним полностью согласен.
По сорту Кокинская имеются данные, из нескольких разных источников, о его более высокой зимостойкости, в сравнении с другими Кокинскими сортами, Велесы и Видной например, и при этом лучшем вкусе.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:11
toliam1
Витал писал(а):...
У А.П.Абакумова есть определенные результаты, хотя ..
Виталий, спасибо за ссылку на статью. Считаю, к автору следует приглядеться/прислушаться/возможно, и покритиковать. Считаю, его рассуждения достаточно интересны.
Вот и сообщение Дмитрия.
В НГ почитаю внимательно и тогда обсудим.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:11
Витал
Дмитрий, я так понимаю, зимостойкость П.Жегалова, как раз примерно на уровне Пермячки и Свердловчанки?
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:16
Витал
Анатолий, материал Абакумова интересен, к тому же использует данные и других садоводов опытников.
Я лишь хочу добавить, что по уральским сортам, у него скорее предположения, чем реальные данные.
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:20
BECHA
Витал писал(а):Опустим...
Невеличка(Золушка) 4,99
Олёнок(Дюймовочка) 4,99
Каратаевская 4,98
Сварог 4,98
Купава 4,97
Лель 4,97
Талица(Скороспелка Свердловская) 4,97
Уралочка 4,95
Поля 4,9
До сюда УЖЕ лажи хватает...
Уралочка более зимостойка нежели Тёма и Ко., у алтайских всех кроме может быть Куюмской зимостойкость ниже чем у Тёмы (ещё есть Алт. осенн. ), да и Башк. Летн. перекрывает по зимостойкости алтайские.
Ещё отмечю Красноярскую Крупную, у неё очень хорошая зимостойкость на Омском ГСУ..
Купава с Каратаевской это селекционный брак! (ни кожи, ни рожи, не "генетики"..)
В списке Большая менее зимостойка нежели Краснобокая, что чушь полная..
Есть груша сорт Ранняя, с моей точки зрения это селекционное достижение, её надо было скрещивать со всеми Ф1 от Бере Боск (и уссурийских), да может ещё с Красноярской Крупной, Пальмирой, Сибирячкой с одбором в условиях "а ля у Витала"..
Re: Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных со
Добавлено: 31.12.2012, 13:34
DIM1
Витал писал(а):Дмитрий, я так понимаю, зимостойкость П.Жегалова, как раз примерно на уровне Пермячки и Свердловчанки?
Зимостойкость Свердловчанки чуть-чуть ниже Чижевской, а вкус лучше, так же чуть-чуть. П.Жегалова значительно лучше по вкусу Чижевской ( но только после лёжки недели 3), по зимостойкость чуть ниже. По Пермячке затрудняюсь точно определить зимостойкость, но не ниже Чижевской.