Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[ЛОА]

В Беларуси и на Украине хорошо идут Золотоворотская и Вродлива - зимние сорта.

Появился сорт груши "Добрая Беларусь".
Нет ли какой-либо информации по сорту???

Так откуда инфа ?

[ММ]

Говоря о поведении сортов плодовых в средней полосе, надо понимать что движение от севера к югу на каждые 100 км. ощутимо меняет проявление сортовых особенностей.
Если оставить в стороне разговоры о возможных клонах и особенностях микрорельефов участков, убежден, что в условиях Московской области Мраморная далеко не лучший выбор.
У меня в давольно благоприятных условиях регулярно подмерзала. Плоды действительно крупные и красивые но вкусовые качества не раскрывает из за недостатка САТ.
Вчера встречался с очень опытным садоводом из Тулы.
Он тоже отказался от выращивания этого сорта, а это на 100 км. южнее меня.
Михаил.

[Ромашка13]

В Беларуси и на Украине хорошо идут Золотоворотская и Вродлива - зимние сорта.

Появился сорт груши "Добрая Беларусь".
Нет ли какой-либо информации по сорту???

Так откуда инфа ?

Появилась в списках Суздальского ГСУ у Ягунова.

[АндрейВ]

У знакомого частный дом на севере Брянской области - недалеко Калужская. Условия практически одинаковые с Московской областью. Единственное что зима на пару градусов теплее т.к. западнее.

Очень часто подмерзает у меня и не раскрывает своих возможностей, держу только ради коллекции...

[ЛОА]

Говоря о поведении сортов плодовых в средней полосе, надо понимать что движение от севера к югу на каждые 100 км. ощутимо меняет проявление сортовых особенностей.
Если оставить в стороне разговоры о возможных клонах и особенностях микрорельефов участков, убежден, что в условиях Московской области Мраморная далеко не лучший выбор.
У меня в давольно благоприятных условиях регулярно подмерзала. Плоды действительно крупные и красивые но вкусовые качества не раскрывает из за недостатка САТ.
Вчера встречался с очень опытным садоводом из Тулы.
Он тоже отказался от выращивания этого сорта, а это на 100 км. южнее меня.
Михаил.

Если родители - Бере Зимняя и Лесная красавица, то ожидать много не приходится в условиях МО.

[babay133]

Я вспомнил, Юрий, это ты мне пытался доказать, что Мраморная паршой не поражается. Все толковал о каком-то клоне
Что такое Мраморная я знаю. У меня дереву уже около 20 лет.
По вкусу согласен. По урожайности и устойчивости

Про исключительную устойчивость к парше Мраморной написано на ВНИИСПК, тут http://www.vniispk.ru/pear.php?key=102
Может очередная ошибка
Моя Мраморная, купленая во ВНИИСе им.Мичурина по виду листьев имунная к парше, но плодов пока не видел, в этом году привью разные Мраморные и сравню

[ММ]

ЛОА.
Чудеса селекции неисповедимы.
Один из моих любимых сортов Велеса (Венера*Лесная красавица).
Михаил.

[ЛОА]

Согласен, но она не сможет стать самой любимой, если прижмет не по мелочи.
Хотя надо отдать должное этому сорту, т.к. если мне не приснилось, скрещивание делали не в Москве, а южнее.

[DIM1]

Велеса- отличный сорт, и вкусный, и урожайный, и крупный, и хранится пару месяцев, ещё бы зимостойкость ну чуть получше бы.

[vp]

Похоже "Интенсивные сады -Yri " ждет банкротство. Все наши Уральские провинциальные супермаркеты завалены "китайской конференцией" и цена с учетом доставки хранения и тп. до сих пор не поднимается выше 47 руб/кг. А не за горами уже помидоры и огурцы по 30 руб, от китайских гостарбайтеров.

Если бы только знать, что китайские не хуже наших по качеству, тогда наверноеа ничего оптимистичного пока не добавить.

Всегда есть простор для творчества http://www.utkonos.ru/item/689/7605/

[тамара]

Согласен, но она не сможет стать самой любимой, если прижмет не по мелочи.
Хотя надо отдать должное этому сорту, т.к. если мне не приснилось, скрещивание делали не в Москве, а южнее.

А где? Петров с 36 года работал в Бирюлево.

[ЛОА]

Согласен, но она не сможет стать самой любимой, если прижмет не по мелочи.
Хотя надо отдать должное этому сорту, т.к. если мне не приснилось, скрещивание делали не в Москве, а южнее.

А где? Петров с 36 года работал в Бирюлево.

Склероз попутал. Полдня пытаюся вспомнить, от кого слышал насчет Брянска. Пока безуспешно. Лучше кому-нибудь уточнить на Загорьевской при случае, чтобы мне Америку заново не открывать.

[тамара]

Кокино возможно, все же опорный пункт ин-та. Там Высоцкий работал, тогда почему его нет в авторах сорта?

[ЛОА]

Кокино возможно, все же опорный пункт ин-та. Там Высоцкий работал, тогда почему его нет в авторах сорта?

Н.В. Ефимова наверняка в курсе.
Я пожалуй пойду.

[yri]

Я вспомнил, Юрий, это ты мне пытался доказать, что Мраморная паршой не поражается. Все толковал о каком-то клоне
Что такое Мраморная я знаю. У меня дереву уже около 20 лет.
По вкусу согласен. По урожайности и устойчивости

Не мог я такого говорить что Мраморная паршой не поражается. Вчера после утренней дискуссии съездил к знакомому нарезать черенков. Дерево уже старое, приросты маленькие, никто его не обрезает, хотя урожай в прошлом году, говорят, был хороший. На черенках подмерзания практически нет (чуть-чуть желтоватый срез) а вот паршой побиты основательно - растет во дворе, вокруг постройки. А вот насчет клона говорил и буду говорить :wall - не могут плоды и побеги одного сорта так отличаться по цвету даже выращиваясь в разных условиях.

[alex-botan]

Извини, Юрий! Конфликт у нас был с Сергеем (Бабай).
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... start=1395

[babay133]

Конфликт?

[babay133]

Осенью я заказал 10 разных черенков груш во ВНИИСПК Татьяне Хрыкиной, а на днях получил посылку наложенным платежом на сумму около 200 рублей, сразу же её оплатил в пользу Коломыцевой (прислала Коломыцева). (я посылку уже и не ждал….)
Дома раскрыв посылку я увидел всего два черенка груши Памяти Яковлева (заказывал один и то на всякий случай чтобы было не меньше 10). Заказывал по прайсу ВНИИСПК, там любой черенок груши стоил 15 рублей как и яблони, и заказывать надо было не менее 10 штук. С черенками яблонь никогда таких недоразумений не было, всегда приходили своевременно, отличного качества и соответствовали ценам в прайсе.
Я написал письмо Татьяне Хрыкиной узнать что за недоразумение, она ответила, что так и должно быть, маточники подмёрзли, денег у них сейчас нет, зарплата 5000 и на неё надо детей кормить…
Может ещё кто попал в такую ситуацию из форумчан?
От ВНИИСПК я такого не ожидал…

[Витал]

Сергей, вот так история.
Из ВНИИСПК черенки яблонь приходили хорошего качества и вовремя.
Некоторые сорта даже продублированы двумя черенками.

А заказ был официальный через институт info@vniispk.ru. или напрямую через Хрыкину?

[babay133]

Виталий, заказ был Хрыкиной заказным письмом, но прайс утверждённый ВНИИСПК, и info@vniispk.ru подтверждали официальность работы Хрыкиной Татьяны.

[Витал]

Сергей, понял.
Ерунда какая-то. Подмерзли маточники – бывает. Положения тяжелое - понятно, обманывать, то зачем.

[Ромашка13]

Осенью я заказал 10 разных черенков груш во ВНИИСПК Татьяне Хрыкиной, а на днях получил посылку наложенным платежом на сумму около 200 рублей, сразу же её оплатил в пользу Коломыцевой (прислала Коломыцева). (я посылку уже и не ждал….)
Дома раскрыв посылку я увидел всего два черенка груши Памяти Яковлева (заказывал один и то на всякий случай чтобы было не меньше 10). Заказывал по прайсу ВНИИСПК, там любой черенок груши стоил 15 рублей как и яблони, и заказывать надо было не менее 10 штук. С черенками яблонь никогда таких недоразумений не было, всегда приходили своевременно, отличного качества и соответствовали ценам в прайсе.
Я написал письмо Татьяне Хрыкиной узнать что за недоразумение, она ответила, что так и должно быть, маточники подмёрзли, денег у них сейчас нет, зарплата 5000 и на неё надо детей кормить…
Может ещё кто попал в такую ситуацию из форумчан?
От ВНИИСПК я такого не ожидал…

Сергей, поясните.
ВЫ заплатили за посылку наложенным платежом - "около 200 р.".
Хорошо знаю, что только пересылка посылки почтой - около 140 р. + коробка (или пластиковый конверт) + 2 черенка по 15 р. = около 200 р.
Получается, что Хрыкина Вас не обманула. А ситуация черенками в этом сезоне, действительно, очень сложная из-за подмерзания.

[babay133]

Александр Иванович, да я и не жалею денег
Всё равно считаю что обманули в какой то степени и решил узнать у тех кто заказывал в этом сезоне там черенки груш.
Бандероль весила всего 30 грамм, завёрнута в обычную бумагу, пластиковых пакетов там не было, стоимость оценки 170 руб плюс услуги почты. Но 2 черенка одного сорта я не заказывал (правда черенки хорошего качества - не подмороженные)
Месяц назад получал от туда черенки яблони, цена была реальная. Может и работники почты так насчитали, я обычно за 100 грамовые бандероли при пересылке на 400-700 км плачу 30-50 рублей.

[Дед Мороз]

Осенью я заказал 10 разных черенков груш во ВНИИСПК Татьяне Хрыкиной, а на днях получил посылку наложенным платежом на сумму около 200 рублей, сразу же её оплатил в пользу Коломыцевой (прислала Коломыцева). (я посылку уже и не ждал….)
Дома раскрыв посылку я увидел всего два черенка груши Памяти Яковлева (заказывал один и то на всякий случай чтобы было не меньше 10). Заказывал по прайсу ВНИИСПК, там любой черенок груши стоил 15 рублей как и яблони, и заказывать надо было не менее 10 штук. С черенками яблонь никогда таких недоразумений не было, всегда приходили своевременно, отличного качества и соответствовали ценам в прайсе.
Я написал письмо Татьяне Хрыкиной узнать что за недоразумение, она ответила, что так и должно быть, маточники подмёрзли, денег у них сейчас нет, зарплата 5000 и на неё надо детей кормить…
Может ещё кто попал в такую ситуацию из форумчан?
От ВНИИСПК я такого не ожидал…

Сергей, поясните.
ВЫ заплатили за посылку наложенным платежом - "около 200 р.".
Хорошо знаю, что только пересылка посылки почтой - около 140 р. + коробка (или пластиковый конверт) + 2 черенка по 15 р. = около 200 р.
Получается, что Хрыкина Вас не обманула. А ситуация черенками в этом сезоне, действительно, очень сложная из-за подмерзания.

Прямого обмана тут нет, но если маточники подмёрзли, и цена имеющихся черенков в разы ниже цены пересылки, можно же связаться по эл. почте и выяснить целесообразность такого отправления.

[Просто кваша]

Даааа, мужики...
с вами не забалуешь....

[Ромашка13]

Александр Иванович, да я и не жалею денег
Всё равно считаю что обманули в какой то степени и решил узнать у тех кто заказывал в этом сезоне там черенки груш.
Бандероль весила всего 30 грамм, завёрнута в обычную бумагу, пластиковых пакетов там не было, стоимость оценки 170 руб плюс услуги почты. Но 2 черенка одного сорта я не заказывал (правда черенки хорошего качества - не подмороженные)
Месяц назад получал от туда черенки яблони, цена была реальная. Может и работники почты так насчитали, я обычно за 100 грамовые бандероли при пересылке на 400-700 км плачу 30-50 рублей.

Опять не понятно. Так посылка была или бандероль?
Если бандероль, то действительно, пересылка 30-50 р.
А если посылка, то от 130 и до ...
Хотя различие в отправлении будет только в названии.

[Niktop]

Такая и получается сейчас цена, отправлял почтой черенки посылкой неделю назад, черенки не оценивались, доставка + пакет, и получилось 200 рублей.

Бандеролью только письма почта принимает.

Из Орла приходили черенки тоже так примерно обходились. Вопрос только - могли бы отписать, что черенков нет.

[Просто кваша]

Отписать? При такой зарплате..а конверты, заметьте, за свой счет...

[Витал]

Арифметика простая.
Сергей получил на почте бандероль. Заплатил 200 руб.
Предполагая, что там 10 черенков по 15 руб. = 150 руб.
Плюс пересылка 30-50 руб(Орел-Тамбов). Итого в сумме меньше 200 руб.

Как оказалось в бандероле всего 2 черенка. Оцененные отправителем в 170 руб.
Хорошо, не будем называть это обманом.
Разве нельзя было эти два черенка послать по честному. Получилось, что - нет. Потерянную выгоду решили переложить на Сергея. Однако....

[Просто кваша]

Арифметика простая.
Сергей получил на почте бандероль

Или всё-таки посылку? Насколько я знаю, сейчас действительно бандеролью может быть отправлена только печатная продукция.

[Витал]

Ну, если черенки были оценены в 170 руб., то на почтовые услуги осталось всего 30.

Это столько же, сколько стоит отправить черенки из Челябинска в Уфу.

Тариф на пересылку бандероли с объявленной ценностью Почтой России до 100 гр.
До 600 км. - 27,60
601 - 2000 км - 35 руб.
За каждые последующие полные или неполные 20 г веса простой или заказной бандероли - 1 руб.
Это в 2009 году. Сейчас возможно немного дороже.

http://www.russianpost.nnov.ru/index.php?id=7159

А то, что это была бандероль нет сомнения. В посылку два черенка трудно запихнуть.

[Просто кваша]

А оценка стоимости посылки - это та сумма, которая будет возвращена, если почтовое отправление будет утеряно почтой. И - всё Так что зря Вы ее приплюсовываете.

Мои сомнения по поводу статуса почтового отправления Вы не развеяли

[Витал]

Мне показалось, что это и есть сумма заложенной прибыли.
И получить её решили в любом случае.
По бандероли у меня сомнений нет. Мы же часто друг другу высылаем черенки, именно бандеролью. И из ВНИИСПК они проходят просто завернутые в бумагу.

Да ладно, шут с ними. А то еще подумают, что мы мелочные и денег пожалели.

[Просто кваша]

Вообще-то это выглядит именно так
Извините

[Ромашка13]

Официально черенки нельзя пересылать бандеролью.
Нет, все же можно, но только бандеролью 1 класса. Но по тарифу отправление бандероли 1 класса = посылке.

[Витал]

Вообще, по правде сказать, с этими посылками-бандеролями дело странное.
Из Тамбова до Уфы отправление стоит около 60 руб. А из Уфы в Тамбов в два раза дороже около 130 руб. Это в той же картонной коробочке, размером с книгу.
Очевидно, в Тамбове её принимают, как бандероль, а в Уфе, как посылку.

[Витал]

Вообще-то это выглядит именно так
Извините

Сам подумал. Куда это меня понесло.
Очевидно, порядок цифр перепутал.
Что кризис с людьми делает……

[babay133]

Досадно было то, что прислали два черенка одного и мне особо не нужного сорта (мне просто не повезло ) (хотя я заказывал его чтобы было не менее 10, в условиях рассылки черенков сказано заказывать не менее 10 штук !!! а прислали два вот в чём загвоздка!!!) Прислали бы 2 других сорта досада осталась бы не замеченной мной

Как мне объяснили объявленной ценностью называют сумму своего расхода на пересылку плюс стоимость черенков (её платят из своего кармана сразу при отправлении), эта сумма потом наложенным платежом возвращается, а за электронный перевод почтой взимается дополнительная комиссия с получателя посылки. В этом случае была ценная посылка, но оценена "на глазок" (посылок много отправлялось) + - 20 рублей допускается.

[ЛОА]

Орел- Мичуринск , пока ничья по разного рода недостаткам: , я так считаю.

У меня последний недавний опыт с пересылкой равен оплате 140 руб. за оценку в 200 руб на расстояние более 2000 км, обернуты в бумагу.

[Дед Мороз]

Орел- Мичуринск , пока ничья по разного рода недостаткам: , я так считаю.

У меня последний недавний опыт с пересылкой равен оплате 140 руб. за оценку в 200 руб на расстояние более 2000 км, обернуты в бумагу.

По орловским грушам возникает ещё такой вопрос:
кому нужны такие сорта, если они даже у оригинаторов регулярно сильно подмерзают ?

[ЛОА]

Навряд ли они регулярно сильно подмерзают, просто ослаб уход, этого бывает достаточно, чтобы никаких излишков черенков не было.

[babay133]

Испытать то хочется, особенно в кроне, тем более из проверенного источника и по приемлемой цене.
В Орловском списке рассылаемых сортов имелись сорта и ТСХА и ЦГЛ, БелНИИП, РЗОСС, короче много чего хорошего, тем более сказали что имеется много сортов не вошедших в список, нужно их в своём заказе указать, а они по возможности вышлют.

[Дед Мороз]

Дело в том, что это не первый случай, я года 2 или 3 назад сталкивался с той же проблемой (черенки орловских груш).
Мне для прививки на аронию зимостойкость была не важна.

[ЛОА]

Дело в том, что это не первый случай, я года 2 или 3 назад сталкивался с той же проблемой (черенки орловских груш).
Мне для прививки на аронию зимостойкость была не важна.

Ну это совсем недавно -2-3 года.
То , что на грушу у них внимания меньше, чем на яблоню - это предельно ясно, приходилось слышать об этом, в т. числе и лично.

[yri]

...Заказывал по прайсу ВНИИСПК, там любой черенок груши стоил 15 рублей...

Да. Если ВНИИСПК будет по 15 руб за черенок продавать долго они не протянут. Т.Т.Т. :wall :wall :wall
Надо брать пример с Пожидаева - 10000 за грушевый подвой или сколько там за черенок, не помню. И это правильно. А ещё есть понятие авторского права, аренды сорта, процента с продажи урожая и т.д. Только так у институтов будут деньги и стимул для создания и продвижения сортов а у садоводов хорошие сорта для своего региона.
Именно поэтому Ханейкрисп 50 лет до России пробивался. Реклама, золотые черенки, клубное распространение и т.д. отсюда и цена в маркетах такая большая.

[Витал]

Юрий, и сколько подвоев и черенков продал Пожидаев, при такой правильной политике?
Кто-нибудь из участников форума рискнул купить у него хоть один грушевый подвой за указанную сумму?
Что касается авторского права, то на личное хозяйство, как известно, оно не распространяется.
По сути, это вопрос взаимоотношений институт – производитель. И подразумевает получение последним прибыли .
Возможно, я ошибаюсь, но спрос на черенки наверное не слишком высокий. Отсюда цена и все остальное.
В какую цену, например, в этом гуду были черенки в ТСХА?

[тамара]

Господа! А 1,5 млн.евро за сорт не хотите? Мне сегодня с утра цифру озвучили, а до сих пор

[babay133]

Это за какой сорт?
Интересно Орловские сорта яблок на сколько потянут?

[yri]

Юрий, и сколько подвоев и черенков продал Пожидаев, при такой правильной политике?
Кто-нибудь из участников форума рискнул купить у него хоть один грушевый подвой за указанную сумму?
Что касается авторского права, то на личное хозяйство, как известно, оно не распространяется.
По сути, это вопрос взаимоотношений институт – производитель. И подразумевает получение последним прибыли .
Возможно, я ошибаюсь, но спрос на черенки наверное не слишком высокий. Отсюда цена и все остальное.
В какую цену, например, в этом гуду были черенки в ТСХА?

Если бы Пожидаев продал мне свой подвой с гарантией что выбранные мной сорта груши совместимы с ним (что он кстати утверждает) и он такой морозостойкий, я бы купил или взял бы в аренду без права распространения. А был бы он пошустрей (Пожидаев) запатентовал бы сорт и следил бы за этим.
Не знаю как у Вас со спросом на черенки а у нас в Брянской области прям таки садоводный бум - черенки у Каньшиной я буквально забирал последние толкаясь локтями (кстати всего по 10 руб. за штуку ). С точки зрения покупателя я конечно доволен, но что такое эти пару-тройку тысяч для института.
Я считаю что без нормальных рыночных отношений эти самые институты просто не выживут.

[Витал]

Господа! А 1,5 млн.евро за сорт не хотите? Мне сегодня с утра цифру озвучили, а до сих пор

Это кто-то пытался продать авторское право или отдельно взятое растение?
В любом случае, присутствует неадекватность…

.