Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Роман, согласна с тобой. Что-то с обменом веществ. В российских питомниках крыжовник на крыжовник с прямыми побегами прививают и нет проблем. В иностранных - на смородины черные, альпийскую, золотистую, кроваво-красную(у них и крыжовник, и смородина считаются смородиной). На те, что с прямыми побегами. У них почвы - ближе к щелочным, у них смородины такие же почвы предпочитают.
У нас почвы, обычно, требуют известкования. Получается, если подвой - смородина, то для "нижней части" куста раскисление - только на пользу, но привой - крыжовник не переносит избытка кальция. Вы добавляли известь? Навоз? Вообще, где прививали растение? Какой подвой? Если "там", то попробуйте не давать раскисляющих удобрений(с кальцием).
Калийным удобрением подкармливали?

Zaryanka, Штамбовый крыжовник покупал в питомнике в г. Мичуринске в 2018г. Проходила информация, что его здесь закладывают в промышленных садах. По этому, я думаю, это прививки по западному типу на золотистую смородину. Проверил состояние прививки и штамба. Видимых повреждений нет. Прививка сделана на высоте ~ 90 см. Но штамбик мне показался тонковатым для такого куста. Сравнивал с штамбиком красной смородины купленным там же в тот же год. Может его толщины не хватает для прокачки питания на весь куст? Раскислением почвы и подкормками специально не занимался. Калийные удобрения не вносил. Сегодня сделал подкормку:
1. Ведро перегноя.
2. Пролил водой и подкормил нитроаммофоской 20г. на 10л.
3. AVVA c микроэлементами.
4. Листовая подкормка К-Гумат с микроэлементами.
Возможно все сразу это много. Но исходил из того, что кусту на штамбе не хватает питания. Первый год при покупке он был в ЗКС в возможно его сильно кормили. А у меня в прошлом и этом году он был на обычном поливе. Вот как то так.

lopatavi писал(а): ↑17.05.2020, 21:58 ... много. Но исходил из того, что кусту на штамбе не хватает питания.

Вообще, когда сразу все элементы внесли, то трудно будет понять. что же именно помогло. Но крыжовнику. наверно. понравится, сам выберет, что нужно.

lopatavi писал(а): ↑16.05.2020, 22:10 Не могу понять, что происходит с крыжовником. Такая картина уже второй год. В начале вегетации все листики чистые, затем начинают темнеть края и концу сезона они почти все сухие.

Нашёл на своих кустах листья с аналогичной картиной, неделю назад таких листьев не было. Т.е. это действительно характерно для периода начала активного роста побегов и завязей, а также развития листового аппарата и усиления фотосинтеза.
Для моих конкретных условий считаю такую картину проявлением в почве избытка кальция, возможно в сочетании с превышением поступления фосфора по сравнению с калием.

Если lopatavi захочет проверить эту версию, то надо:
1) определить кислотность почвенного раствора;
2) рассмотреть возможность переизбытка в почве какого-либо из минудобрений, например могли внести много суперфосфата при посадке или ранее.

Вообще в листьях крыжовника калия примерно в два раза больше, чем азота, а фосфора в два раза меньше, чем азота. Если кроме листьев проблем нет и вегетативный рост нормальный, то смотреть надо в перую очередь в сторону калия.
Он вообще-то как был пересажен из контейнера - корневая осталась в той же земле туго сплетенным комком, как бывает обычно при ЗКС, или была расправлена?

Что же с крыжовником? В одном известном источнике http://asprus.ru/blog/zashhita-kryzhovn ... reditelej/ нашел информацию, что это краевой некроз крыжовника и говорит он о недостатке калия в питании. И теперь изучаю вопрос внекорневой подкормки калием.
Вообще то я не часто применяю минеральные подкорми. Поэтому он вряд ли перекормлен. Посадку делал комом. Корни в ЗКС не распрямлял. Кислотность почвы указать не могу. Чем же его кормить?

lopatavi писал(а): ↑18.05.2020, 22:52 ... Чем же его кормить?

Снимите компост. Рассыпьте вокруг ствола и по всему приствольному кругу: 1.5 стакана(который 200 куб.см) Нитроаммофоски. Взрыхлите. Пролейте из лейки, если сухая земля. Сверху вместо мульчи - компост. Или вместо комбинированного удобрения рассыпьте больше половины стакана сульфата аммония или половину стакана аммиачной селитры, пол-стакана двойного суперфосфата и треть стакана сульфата калия. Прорыхлите - смешайте с землёй. Пролейте. Прикройте компостом.
Возможно, Ваш крыжовник - "голодный". Год прожил на том удобрении, которым заправили горшок в питомнике, а потом, имея неразвитую ещё корневую систему, и ничего не сумев за лето себе заготовить, весной, когда ни микрофлора ещё не работает, ни AVA в холодной земле ещё нерастворённая(кстати, в AVе нет азота), просто голодает.

Zaryanka, а я корни не сожгу? Ведь норма внесения нитроаммофоски при посадке плодовых деревьев до 125 гр. на кв. метр, а здесь сразу 270 гр. на кв. метр? Суть я понял.

lopatavi писал(а): ↑18.05.2020, 22:52 Что же с крыжовником? В одном известном источнике http://asprus.ru/blog/zashhita-kryzhovn ... reditelej/ нашел информацию, что это краевой некроз крыжовника и говорит он о недостатке калия в питании.
Краевой некроз листьевjpg_Page1.jpg
И теперь изучаю вопрос внекорневой подкормки калием.
Вообще то я не часто применяю минеральные подкорми. Поэтому он вряд ли перекормлен. Посадку делал комом. Корни в ЗКС не распрямлял. Кислотность почвы указать не могу. Чем же его кормить?

Подкормите калием или акварином,и оставьте куст в покое.

lopatavi , Ваш подход - сомневающийся - мне нравится.
Давайте тогда по учебнику. Стр. 163....в зависимости от потребности почвы в питательных веществах, силы развития кустов крыжовника и их урожайности на 1 га насаждений вносят от 90 до 120 кг действующего вещества каждого вида удобрений... Взяла по максимуму: не 9г д.в. на 1 кв. м, а 12 г д. в. на 1 кв. м потому, что это удобрение получается основным, на год и без органического удобрения.
Если брали удобрения с такими процентными содержаниями действующих веществ, то... А сколько эти количества займут объёма стакана...Вы, уж, табличку масс удобрений в домашних условиях найдите, я давала где-то.

Покажу, с какими процентными содержаниями действующих веществ брались удобрения. Аммиачная селитра слева. Процент д.в.азота - 33.

Zaryanka писал(а): ↑20.05.2020, 12:20 в зависимости от потребности почвы в питательных веществах, силы развития кустов крыжовника и их урожайности на 1 га насаждений вносят от 90 до 120 кг действующего вещества каждого вида удобрений...

Zaryanka, спасибо за подробно изложенную методику расчета. Сегодня утром внес под крыжовник 20 г селитры калиевой. По приведенной методике проверил количество внесенного калия. С учетом раннее внесенной 20 г нитроаммофоски и диаметра кустика крыжовника 0,7 - 0,8 м, получилось 26 г д.в. на м. кв.
По калию перекрыл норму вдвое. Пора остановиться и ждать результата.

Здравствуйте, подскажите, что за напасть на крыжовник, первый раз такое вижу.
Если было уже обсуждение, простите, инет на даче никакущий, нет возможности сейчас всю темку перелистать, а лечить наверное надо срочно.

Похоже на галлы, т. е. разрастания тканей, вызванные каким-то насекомым. Сравните, например, с этим фото:

Точки на наростах на ягодах, видные на вашем фото, похожи на места проникновения насекомого, либо о местах укола насекомого с колюще-сосущим ротовым аппаратом (тли, трипсы). Обратите внимание, что на правой нижней ягоде на вашем фото эти точки расположены в виде правильной цепочки, отмечающей, видимо, путь движения насекомого. Если поражение незначительное, можно никак не лечить. Если значительное, и более точно диагностировать проблему не удастся, можно попробовать опрыскать каким-нибудь универсальным инсектицидом, например, малатионом (Карбофос, Алиот, Искра-М, Фуфанон-Нова и др.). Наросты при этом, конечно, никуда не денутся, но новые появляться не будут.

А. Зацепин писал(а): ↑03.06.2020, 08:45 Похоже на галлы, т. е. разрастания тканей, вызванные каким-то насекомым. Сравните, например, с этим фото:

Точки на наростах на ягодах, видные на вашем фото, похожи на места проникновения насекомого, либо о местах укола насекомого с колюще-сосущим ротовым аппаратом (тли, трипсы). Обратите внимание, что на правой нижней ягоде на вашем фото эти точки расположены в виде правильной цепочки, отмечающей, видимо, путь движения насекомого. Если поражение незначительное, можно никак не лечить. Если значительное, и более точно диагностировать проблему не удастся, можно попробовать опрыскать каким-нибудь универсальным инсектицидом, например, малатионом (Карбофос, Алиот, Искра-М, Фуфанон-Нова и др.). Наросты при этом, конечно, никуда не денутся, но новые появляться не будут.

Большое спасибо, ждала ответа!

Есть Искра и есть фитоверм. Подскажите, чем лучше по ягодке. Искра выход дольше, но позволяет погода. Фитоверм безопаснее, но надо подождать тепла пару дней.

Контактником типа Фитоверма в галлах никого не отравить,нужен системник.Но тогда ягоду кушать не рискнул бы.

Luba52 писал(а): ↑02.06.2020, 10:33 Здравствуйте, подскажите, что за напасть на крыжовник, первый раз такое вижу.

Luba52 писал(а): ↑03.06.2020, 11:44 Похоже на галлы, т. е. разрастания тканей, вызванные каким-то насекомым. Сравните, например, с этим фото:

В этом году на некоторых сортах наблюдаю подвреждение крыжовника красногалловой тлей. Но галлы при этом расположены не с краю, а в середине листовой пластинки, сами тли на нижней стороне находятся около жилок, характерна также цепочка галлов.
Думаю, что с учетом аномально влажного мая и начала июня это все-таки грибок. Пусть скажу ерунду, но возможно это такое проявление антракноза.

Sherg писал(а): ↑03.06.2020, 14:29 Пусть скажу ерунду, но возможно это такое проявление антракноза.

Luba52, нашел сейчас как проявляется антракноз на ягодах крыжовника - на него это, конечно, мало похоже.
На всякий случай, посмотрите на рисунок поражения листьев и ягод крыжовника бокальчатой ржавчиной - правда в вашеи случае цвет не тот и нет бокальчиков.

Уважаемые,у кого растёт крыжовник Солнечный Берег?

Luba52 писал(а): ↑02.06.2020, 10:33 ... что за напасть на крыжовник... а лечить наверное надо срочно.

Мне тоже кажется, что галловая тля. Как то привыкли, что на смородине, а тут... Думаю, что опрыскивать ничем не надо - уже крылатые новорожденные на травы перелетели, а старые смыты дождём. Сами посмотрите на тыльную сторону листьев. осенью вернутся. А если ещё остались, то Кинмиксом можно. 30 дней должно быть до сбора в запасе. А лучше сейчас найти в местных Сельпо старый "Лотос", самый дешевый. Два стакана на ведро тёплой воды и, держа ведро навесу, полоскать в нем ветки.

По крыжовнику Берилл пошла мучнистая роса. Что интересно, лист пока чистый, поражение на ягоде. Ягода уже большая, почти товарных размеров. Жалко. Мой план действий.
1. Больные ягодки собрать, пока их немного.
2. Опрыскать.
Здесь есть варианты. Раствором пищевой соды. Какой концентрации ? Под кусты лить или только обильно по листу ?
Или раствором дегтярного мыла. Вопросы те же.
Как считаете, поможет ?
Или лучше помолиться, чтобы дожди прекратились ?
Дожди сейчас каждый день. Тепло и сыро. Кусты загущены, потому что зелень прет со страшной силой.

Roza писал(а): ↑05.06.2020, 09:22 Раствором пищевой соды

Я использую осенью по листу кальцинированную из расчёта гранёный стакан на 10 литров.Очень хорошо помогает опудривание кустов золой,в прошлом году ушёл от МР за счёт только этого+ подкормка.И Алирин отлично подавляет.1 таб. на 1 литр.Всё контактники,но сода самая цепкая.

Roza писал(а): ↑05.06.2020, 09:22 Раствором пищевой соды. Какой концентрации ? Под кусты лить или только обильно по листу ?
Или раствором дегтярного мыла. Вопросы те же.

Zener писал(а): ↑05.06.2020, 10:01 Я использую осенью по листу кальцинированную из расчёта гранёный стакан на 10 литров

В этом году два раза обрабатывал кальцинированной содой с мылом. Первый раз - профилактически 2-3 недели назад, после цветения. Второй раз вчера по ягодам, пораженнным МР.
Что могу сказать:
1) концентрация - 0,5% кальцинированной соды + 0,4% мыла, т.е. 50 г соды и 40 г мыла на 10 литров. Это рецепт М.А. Павловой. Она рекомендовала несколько обработок с интервалом в 10 дней.
2) на один большой куст (1,5 м в диаметре, 1 м высоты) у меня ушло при профилактике из 6-литрового распылителя - 1 - 1,5 литра, вчера по ягодам из 1,5-литрового распылителя - 2,5 - 3 литра. При обработке пораженных ягод ушло больше, потому что приходилось тщательно опрыскивать каждую ягоду. Поражены были в основном ягоды.
3) препарат действует, в прошлом году тоже делал по этому же кусту, причем по сильно пораженным ягодам. Ягоды вызрели, но в местах, где была МР, осталось опробковение ткани.
4) сода кальцинированная, несколько лет назад использовал пищевую, вроде бы тоже эффект был, но не гарантирую. Мыло брал хозяйственное, предварительно натёр на тёрке, разводил горячей водой.
5) для прямостоячих европейских кустов второй обработки не потребовалось, ягоды были чистые. Куст, который вчера обрабатывал большой и сильно раскидистый, с большим приростом этого года, подставок у него нет. При профилактической обработке ветви не поднимал и видимо, препарат наносился не везде. Пэтому обязательно поднимайте каждую ветвь и опрыскивайте снизу.
6) вчера часть листьев получила ожог (почернела) - там, где брызул остатками из распылителя, когда он "зашипел", будьте осторожны, не повторите мою оплошность.

Roza писал(а): ↑05.06.2020, 09:22 Дожди сейчас каждый день. Тепло и сыро. Кусты загущены, потому что зелень прет со страшной силой.

Аналогично.

Кальцинированная сода не нуждается в прилипателях,сама таковой является,прекрасно удерживает медный купорос в баковой смеси.Следы осенней обработки кое где до сих пор встречаются.

В который раз убеждаюсь,нужно делать профилактику Топазом,пока всё чисто,вчера день был без дождей,сегодня с утра обработал рано утром Топазом+калийное удобрение,опрыскивал тщательно,до этого была обработка две недели назад Луной Трансквилити+Изабион+Мовенто Энерджи+Агромастер с повышенным содержанием калия,обрабатывал сразу после цветения.В этом году ягоды поспеют позже,ну в принципе и хорошо,а то с такими дождями полопались бы.

tep, Борис по моему проще сажать устойчивые сорта, если не коллекционер. Благо их уже много навыводили. Соседи на мучнистую росу жалуются, а у меня все чистенько и без обработок.

Виталий О., Профилактика никогда не помешает,сорта у меня то же устойчивые,но лучше перебдить чем не добдить,погода в этом году так и шепчет,то ли налить и выпить,то ли плюнуть на всё,нас заливает конкретно,реки выходят из берегов.

tep, да дети его уже щипать начали, хоть и кислый зелёный. Была мысль обработать на всякий случай, но наверное воздержусь. Заодно и устойчивость проверю.

Roza писал(а): ↑05.06.2020, 09:22 По крыжовнику Берилл пошла мучнистая роса

меня этом году научили двух способох-
1) оприскивала Coca cola , точно действует
2) с пероксид водорода 3%, 1 ложка на 1 литр. я лила лейкои, но кажится тоже действует.

Gooseberry писал(а): ↑07.06.2020, 17:56

Roza писал(а): ↑05.06.2020, 09:22 По крыжовнику Берилл пошла мучнистая роса

меня этом году научили двух способох-
1) оприскивала Coca cola , точно действует
2) с пероксид водорода 3%, 1 ложка на 1 литр. я лила лейкои, но кажится тоже действует.

Сколько кока колы надо на 10 л. воды?

tep писал(а): ↑07.06.2020, 19:05 Сколько кока колы надо на 10 л. воды?

неразбовляла Цоца цола. залила в оприскивател и оприскнула, через два дня уже небило МЧ

Ничоси. Что это в ней такое фунгицидное?

Luba52 писал(а): ↑02.06.2020, 10:33 Здравствуйте, подскажите, что за напасть на крыжовник, первый раз такое вижу.
Если было уже обсуждение, простите, инет на даче никакущий, нет возможности сейчас всю темку перелистать, а лечить наверное надо срочно.


DSC_0499.JPG

А мне подруга прислала вот такое фото. Интересно, это не из одной серии?

Осенью писал(а): ↑08.06.2020, 02:26 Ничоси. Что это в ней такое фунгицидное?

Кислота ортофосфорная.

tep, Боря,лучше отсева золы ничего не встретил.Совочек, другой по листу.Смыло-по новой.И удобрение,и лекарство.В прошлый сезон спасался,в этом продолжил.Ягода на Краснославянском и безродном зелёном начала светлеть.

Zaryanka писал(а): ↑04.06.2020, 09:39

Luba52 писал(а): ↑02.06.2020, 10:33 ... что за напасть на крыжовник... а лечить наверное надо срочно.

Мне тоже кажется, что галловая тля. Как то привыкли, что на смородине, а тут... Думаю, что опрыскивать ничем не надо - уже крылатые новорожденные на травы перелетели, а старые смыты дождём. Сами посмотрите на тыльную сторону листьев. осенью вернутся. А если ещё остались, то Кинмиксом можно. 30 дней должно быть до сбора в запасе. А лучше сейчас найти в местных Сельпо старый "Лотос", самый дешевый. Два стакана на ведро тёплой воды и, держа ведро навесу, полоскать в нем ветки.

Спасибо! "Лотос" интересный совет, воспользуюсь...)

Прошу изложить свое мнение о сортах Аристократ и Орфей. Насколько они интересны для выращивания в Ленинградской области? Смотрел на ютьюбе Аллу Чамату


и читал МОИП https://sad-moip.ru/sorta-jagodnyh-selekcii-michurina/

Сорт Галатея кто-нибудь выращивал? Белорусские питомники их хвалят на ютьюбе .Вот еще некое описание от соавтора https://www.greeninfo.ru/fruits/grossul ... a_art.html и из виноградного форума https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=12320

Любознательный, галатею я посадил прошлой осенью, растёт хорошо, не болеет мучнистой росой без обработок. Висит пара сигналок, размер вызывает уважение, а что будет с вкусом посмотрим, если дети раньше съесть не успеют.
Ещё очень тиксия понравилась. Сажал прошлой весной, за гнилое лето 19 года нарастила очень приличные побеги, весной отлично отцвела и завязалась. Урожай честно тянет, ничего не опадает, не болеет, размер ягод внушительный, а ей ещё висеть и висеть. Посмотрим что будет со вкусом.

Sherg писал(а): ↑05.06.2020, 11:33 ... вчера часть листьев получила ожог (почернела) - там, где брызул остатками из распылителя, когда он "зашипел", будьте осторожны, не повторите мою оплошность.

Ай- ай-ай, Luba 52, кажется, теперешние стиральные порошки, даже самые "советские" ожоги дают. Когда то нам на курсах такое " омовение" приростов от тли предложили, я использовала, хорошо получалось. А теперь - ожоги краевые. Люба, простите, если советом навредила. Видно, концентрацию надо подбирать.

Начали потихоньку щипать Родник. Вот ,что нас ждет в дальнейшем.

Яровой

Яровой

Евгения, а вкусный? У меня Куршу Дзинтарс такой же красивый, но вкус - вообще не тянет. Пишут, что сладкий - ничего он не сладкий, пресный с кислой кожицей.

Сорвала ещё не дозрелый, вкусный сладкий, но быстро перезревает и становится не очень

У меня провальный год по крыжовнику получается. Уральский изумруд один куст в прошлом году удалил (потому как слишком много ягоды получается, не успеваю переработать), второй сильно омолодил. Уральский розовый растет слабо, пока урожай невелик. Вся надежда на взрослый кустик Берилла. Но были заморозки серьезные во время цветения, много завязи погибло.
Уральский изумруд покрупнее за счет сильной обрезки, тем не менее думал будет крупнее. Осадков было много, общий вес ягоды конечно вырос примерно до 5,5 г., но вернуть ягоду в 7,5-8 г. как в начале плодоношения пока не получается. Приросты дал хорошие, в следующем году урожай наверстает. Уральский розовый и Берилл пока не готовы. Берилл буду сильно обрезать в этом году, ягода также сильно измельчала и былых 10-12 г. нет и в помине. В принципе уже вполне можно щипать, но пока шкурка сильно кислит.
Немножко Уральского розового сорвал

Сегодня с утра собрали и продали ведро крыжовника и два ведра красной смородины

tep, Борис, я надеюсь не продешевил. На днях заезжал в Глобус, контейнер 200 г. - 89.90 р. Производитель - Молдова, качество - даром не взял бы. А тут, бац и ведерко, неплохая прибавка к семейному бюджету.

Роман С. писал(а): ↑12.07.2020, 15:39 tep, Борис, я надеюсь не продешевил. На днях заезжал в Глобус, контейнер 200 г. - 89.90 р. Производитель - Молдова, качество - даром не взял бы. А тут, бац и ведерко, неплохая прибавка к семейному бюджету.

Крыжовник по 100 р.за литр

Обрывали только крупный,особенно Берилл,пуст с недельку ещё наливается,заказ уже есть на него.

Уральский Розовый в этом году фаворит и по размеру и по вкусу ягод!