Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

vp писал(а): ↑08.02.2023, 21:19

Zener писал(а): ↑08.02.2023, 16:26

vp писал(а): ↑08.02.2023, 14:42 Еще раз. Учитесь выращивать

На 54-118 с каплей и в Мичуринске?на кой эти дылды мне,это ж почти как на сеянце?

Саженцы 60см и черенки со спичку возьмёте? Дам адрес.

Виталий, какие сорта? Если сорт нужен, то 60 см для меня нормально.
Каждую осень сажаю 50-60 саженцев, примерно четверть высотой около 60 см получаю. Этой осенью получил плуоты, 5 сортов, все меньше 60 см. Осенью 2021 посадил много груш, 60 см были: Конкорд, Потомак, Блейкс Прайд, Лома, Джем, Нортбрайт. Нормально растут.
Просветите, что не так?
И черенки со спичку иногда получаю, их за кору запрещено прививать или что не так?

ДимаКо, У Вас тоже такие черенки и саженцы есть? Буду иметь в виду.

vp писал(а): ↑08.02.2023, 21:49 саженцы 60 см

Такие саженцы позднее вступают в плодоношение? Плоды мельче? Или другая причина? Что не так с ними? Просветите, пожалуйста. В питомниках США продают саженцы 1-2 летние 8-мм типоразмеров (верхняя строка в таблице), стараюсь брать толщиной 3/8 или 7/16 дюйма (8-10 мм), можно 15-20$ сэкономить на саженце, то есть экономия 150-200$ на 10 саженцах. Они меньше по высоте, но на них столько же живых почек и можно сформировать дерево, как мне захочется, а можно срезать на обратный рост, а срезанную часть пустить на прививки.

Саженцы черешни и абрикоса срезаю на высоте 40-45 см, формирую чашей, испанским кустом. Мне важно наличие живых почек на высоте 30-40 см, остальное выбрасываю, что 2 метра саженец, что 60 см.

Оставил на доращивание саженцы Космик Криспа и Снэпдрагона 55 см, врядли кого-то могут заинтересовать такие.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑07.02.2023, 22:50У минувшего сезона погода украла 2-3 недели...Саженцы выросли низкорослые и тонкие.

Сезон короткий. Но яблони от летней окулировки удалось выгнать по 1.8м с боковыми ветками. Все дело в подвое, который 2 года прокачивал.
Пс. Т.е. делать нормальный "продукт" не трудно, было бы желание!

vp, Виталий Петрович,60 + 20 см корней вполне годятся для пересылки почтой.Черенков со спичку нет.На 54-118 можно легко вырастить товарный саженец,но у нас это дрова,в Москве и севернее вполне себе среднерослые.Но их надо привезти из Мичуринска или Воронежа.А на карлике арм 18 от 60 см. до 1,2 метра за сезон по технологии Р. Д.Исаева выращивал,копулировал весной осенние отводки,кидал каплю,кормил,гонял тлю.Предмет вполне знаю.И на среднерослых также.Но прошедшей сезон аномальный,Исаев об этом упоминает.Даже помидоры в теплице созрели позднее обычного срока.

vp писал(а): ↑07.02.2023, 23:55

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑07.02.2023, 22:50 ...Так же черенки не набрали своей необходимой длины и толщины. Куда девать такие саженцы и черенки? Сжигать что ли....

Не продавать. Тогда м.б. научатся выращивать.

Может вы погоду измените, увеличите вегетационный период. Может они и умеют выращивать, но женщину нельзя заставить родить через 5 месяцев полноценного ребенка. Так и растения. А покупатели требуют. Они думают что за зиму растения вырастают.

vp писал(а): ↑08.02.2023, 14:42

Zener писал(а): ↑08.02.2023, 09:40

vp писал(а): ↑07.02.2023, 23:55 Тогда м.б. научатся выращивать.

Виталий Петрович,не знаю как в других местах,а у нас в мае через день,порой и каждый,по ночам морозило,местами до -7.Яблони отцветали в начале июня-такого ни разу не было,обычно заканчивают до середины мая.Вегетация развивалась крайне слабо.А 11 сентября грянул первый утренник,что на 3 недели раньше обычных заморозков.Черешня созрела на пару недель позже обычных сроков созревания.

Еще раз. Учитесь выращивать. https://www.youtube.com/watch?v=XJrGeESe04Y&t=19s

Может вы ролик, снятый в Краснодарском крае, на показ выставили. Там вегетационный период больше чем у нас и в Мичуринске.
Учиться можно выращивать у тех кто находится в аналогичном регионе или севернее.

Nekrasov писал(а): ↑08.02.2023, 22:39

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑07.02.2023, 22:50У минувшего сезона погода украла 2-3 недели...Саженцы выросли низкорослые и тонкие.

Сезон короткий. Но яблони от летней окулировки удалось выгнать по 1.8м с боковыми ветками. Все дело в подвое, который 2 года прокачивал.
Пс. Т.е. делать нормальный "продукт" не трудно, было бы желание!

Если подвой растить два года и более, то за счет мощной корневой системы можно получить и 2.5 м прироста но при выкопке саженцев осенью вы все тонкие всасывающие корни оставите в земле. Получится огромный саженец с толстыми обрубками корней умещающимся в 3-4 литровую банку. Такой саженец долго болеет и может засохнуть в первую же зиму. Зимнее иссушение древесины, а всасывающих то корней нет.
Расскажу технологию выращивания черешни. Осенью сажается подвой. На следующий год летом в июле-августе делается окулировка. К осени корневая система подвоя вырастает, что всасывающие корни находятся на растоянии 0,5 м от штамба. На второй год к осени при выкопке всасывающие корни уже находятся в 1 метре от штамба. При выкопке саженцев при промышленном производстве выкопка производится трактором скобой, подрезающим корни на глубине 30 см от поверхности земли. В результате все всасывающие корни остаются в земле. При ручной копке происходит то же самое. Вы же не будете капать яму диаметром 2 метра.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑09.02.2023, 11:07

vp писал(а): ↑08.02.2023, 14:42

Zener писал(а): ↑08.02.2023, 09:40 Виталий Петрович,не знаю как в других местах,а у нас в мае через день,порой и каждый,по ночам морозило,местами до -7.Яблони отцветали в начале июня-такого ни разу не было,обычно заканчивают до середины мая.Вегетация развивалась крайне слабо.А 11 сентября грянул первый утренник,что на 3 недели раньше обычных заморозков.Черешня созрела на пару недель позже обычных сроков созревания.

Еще раз. Учитесь выращивать. https://www.youtube.com/watch?v=XJrGeESe04Y&t=19s

Может вы ролик, снятый в Краснодарском крае, на показ выставили. Там вегетационный период больше чем у нас и в Мичуринске.
Учиться можно выращивать у тех кто находится в аналогичном регионе или севернее.

Согласен с товарищем Масляным, если саженцы не выросли, нужно оставить их на доращивание, хотя многих, в том числе и меня, устраивают 50-60 см.
Нечего на погоду пенять. Можно привить не в 1-й год на подвой, а на второй. Увеличить время и увеличится размер. Или доращивать.
Мне важнее сортность. Многие садоводы, получившие шикарные саженцы из Белгородской области и Краснодарского края годами пытаются выяснить сорт.
Я даже фото плодов Елены из Ростока посылал им, спрашивал, что за сорт. Не осыпается, созревает в конце октября, хранится до апреля. Ответ- если сладкое, значит Елена. Мои на аргументы, что Елена- летний сорт и должны плоды в августе осыпаться, ответ тот же- если сладкое, то - Елена.
Ну и толку, что саженец был 1,7м? Лучше бы прислали Елену 60 см, чтоб не тратить время на определение сорта.
Из 15 отличных саженцев, подтвердилась сортность у 5-ти. Редфри, Спартан и другие пересорты перепривил настоящим сортом. Но сколько времени понадобилось, чтоб иметь желаемый сорт. Ну и на кой мне эти растения 1,7-1,8м высотой?
Лучше меньше, да лучше.
Если покупаю саженцы на скелеты, то размер и количество боковых ветвей важно.
Там, где я покупаю, продавцы предупреждают, что какой-то сорт есть только 60 см. Могу взять, могу не брать.

Другое дело, когда продавец обманывает, говорит по телефону, что саженец 1,3м, а привозит 60 см.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑09.02.2023, 11:07

vp писал(а): ↑08.02.2023, 14:42 https://www.youtube.com/watch?v=XJrGeESe04Y&t=19s

Может вы ролик, снятый в Краснодарском крае, на показ выставили. Там вегетационный период больше чем у нас и в Мичуринске.
Учиться можно выращивать у тех кто находится в аналогичном регионе или севернее.

Улыбнуло. Вы ролик смотрели? Прослеживается инфантильная неадекватность, как в детском мультике - участок, дом в Мичуринске и самого Исаева Р.Д. телепортировали в Краснодарский край. Полное отрицание очевидного.
Вот видео из МО, про телепортацию можем поинтересоваться у форумчанина (не посчитайте рекламой):

У Исаева Ромы все саженцы из окулировки, на капельном поливе, с правильными подкормками. Человек на этом собаку съел.

ДимаКо писал(а): ↑09.02.2023, 11:45 если саженцы не выросли, нужно оставить их на доращивание, хотя многих, в том числе и меня, устраивают 50-60 см.

Прошу простить за повтор по Леруа.
Там вся (!) продукция по деревьям - 30 см. https://spb.leroymerlin.ru/product/yabl ... -86735539/
Цена - да, приятная, что и говорить, при этом нет гарантии не пересорта (как и в том же Ростоке).

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑09.02.2023, 11:44Если подвой растить два года и более, то за счет мощной корневой системы можно получить и 2.5 м прироста но при выкопке саженцев осенью вы все тонкие всасывающие корни оставите в земле. Получится огромный саженец с толстыми обрубками корней умещающимся в 3-4 литровую банку. Такой саженец долго болеет и может засохнуть в первую же зиму. Зимнее иссушение древесины, а всасывающих то корней нет....Вы же не будете капать яму диаметром 2 метра.

Так сажать на постоянку надо весной, тем более если сомнения в качестве продукта.
Обьем 20 (не 3-4л) выкопать не трудно (будь то сеянец или клон), на песке еще проще.
Всасывающие быстро нарастают - в апреле еще нет, а в мае достаешь из опилок и их море!

Nekrasov писал(а): ↑10.02.2023, 09:24 Так сажать на постоянку надо весной

Народ верит интернету

Nekrasov писал(а): ↑10.02.2023, 09:24

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑09.02.2023, 11:44Если подвой растить два года и более, то за счет мощной корневой системы можно получить и 2.5 м прироста но при выкопке саженцев осенью вы все тонкие всасывающие корни оставите в земле. Получится огромный саженец с толстыми обрубками корней умещающимся в 3-4 литровую банку. Такой саженец долго болеет и может засохнуть в первую же зиму. Зимнее иссушение древесины, а всасывающих то корней нет....Вы же не будете капать яму диаметром 2 метра.

Так сажать на постоянку надо весной, тем более если сомнения в качестве продукта.
Обьем 20 (не 3-4л) выкопать не трудно (будь то сеянец или клон), на песке еще проще.
Всасывающие быстро нарастают - в апреле еще нет, а в мае достаешь из опилок и их море!

А если у покупателей негде хранить саженец до весны. А если выкапывать один саженец то можно и огромную яму выкопать, а не на 20 л. При желании можно и мини экскаватор нанять , если место позволяет. Вы не знаете как выращивают саженцы в промышленных питомниках.
Саженцы на песке никто не выращивает. За счет чего они будут расти. За счет песка что ли.
А 3-4 л корневая система подтверждается то что продают на ярмарках, садовых центрах и т д.