Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

valery77 писал(а): ↑13.11.2018, 10:31 ...совместим. Просто привой значительно более сильнорослый и, если ему удалось вот так "прорасти", то, со временем, он задавит подвой.
На деревьях, которые приходится выкорчевывать, это хорошо видно. От "доли" подвоя идут мощные стержневые корни, а мочка подвоя постепенно умирает...

Причина долеватости после прививки могут быть, я думаю: несовпадение камбиальных слоёв срезов. Может, часть среза была гладким, часть - нет. На гладком новые(из камбия привоя "взрощенные") камбий, кора, древесина быстро срослись с одноименными тканями подвоя. На негладкой части временная "пробка" образовалась, рост затормозила. Может быть, быстрое срастание обеспечили почка (побег с листьями) на привое, а прямо под ней на подвое - зачаток корешка в каллусе подвойного черенка или корень с сохранившимися при пересадке всасывающими корешками. Всяких совпадений может много случиться.
Если бы имела место комбинация сильнорослого привоя и слаборослого подвоя, то различие в толщине ствола была бы видна. До места прививки - "тонко", выше места - толстый ствол. Мне так кажется.

Zaryanka, Такое срастание наблюдаю на подвое 62-396.Закрадывается мысль о вирусах?Есть четыре варианта с таким подвоем-два на два.На АРмах и с сеянцами такого нет.Варианты с "уплощёнными" подвоями-Скала и Президент.Валюта и Болотовское нормальные.Подвои с одной партии,прививал в разное время,в первые несколько лет развивались нормально. а потом... Растёт до сих пор,на свои корни не перешла.Скала.

Zaryanka писал(а): ↑14.11.2018, 17:36 Если бы имела место комбинация сильнорослого привоя и слаборослого подвоя...

Лена, извините, но вот здесь я совсем не понял... Ведь мы же и делаем прививку сильнорослого сорта на слаборослый подвой, преследуя определенные цели...

valery77 писал(а): ↑14.11.2018, 21:48 Не думаю, что это несовместимость. У меня растет Богемия на 62-396 с таким утолщением, но другой такой же саженец, из другого места, развивается нормально. Скорее всего вирусы...

Если посмотреть видео промсадов на М9 - там почти везде шишки в месте прививки. Очень сомневаюсь что используют завирусованный посадочный материал.

Masik, А откуда взяться чистому подвою?

Zener писал(а): ↑14.11.2018, 23:35 А откуда взяться чистому подвою?

А неоткуда... Я было закупился В Белсаде якобы безвирусными микроклонами подвоев, но оказывается это всё фикция. На самом деле такие клоны называют оздоровленными, простое микроклональное размножение не избавляет от вирусов. Для избавления от вирусов, нужно в процессе размножения применять термо- и химиотерапию, а это очень затратно и такие подвои будут "золотыми"...

valery77 писал(а): ↑15.11.2018, 01:16 А неоткуда... Я было закупился В Белсаде якобы безвирусными микроклонами подвоев

Были работы в прошлом веке, посвящённые оздоровлению подвоев. Оздоровление подвоев приводило к несовместимости с некоторыми сортами плодовых, совместимость с которыми раньше не вызывала сомнений. Но "закупился" и внёс явный вклад в науку. Не стоит сокрушаться.

Zener писал(а): ↑14.11.2018, 23:35 Masik, А откуда взяться чистому подвою?

Неужели нет? У оригинаторов, в институтах. Понятно что то что ходит по рукам у частников далеки от идеала.

Masik писал(а): ↑15.11.2018, 09:08

Zener писал(а): ↑14.11.2018, 23:35 Masik, А откуда взяться чистому подвою?

Неужели нет? У оригинаторов, в институтах. Понятно что то что ходит по рукам у частников далеки от идеала.

Нет от слова совсем.Весна помнишь гутарил о "чистке" и стоимости этого мероприятия?Причём в Пиндосии,здесь не тут.С другой стороны,А.И.Илюшин (Царствие Небесное) писал об автоклаве.

Zener писал(а): ↑15.11.2018, 09:13 Нет от слова совсем.Весна помнишь гутарил о "чистке" и стоимости этого мероприятия?Причём в Пиндосии,здесь не тут.С другой стороны,А.И.Илюшин (Царствие Небесное) писал об автоклаве.

А что промсад не может себе позволить такое удовольствие? Как я понимаю, достаточно один "почистить" и размножать уже оздоровленнный. На то же они и клоновые. Или ошибаюсь?

Masik писал(а): ↑15.11.2018, 09:17Или ошибаюсь?

Видимо технология недоступна.
С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.

Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?

Zener писал(а): ↑15.11.2018, 09:27 С другой стороны,вирус вирусу рознь,многие деревья с ними живут.Поэтому особенно не волнуются и продолжают размножать то,что есть.

Да, Вы правы, к примеру, садоводы на Кубани давно забили на эти вирусы... А для нас это уже проблема, потому как латентные вирусы заметно снижают зимостойкость дерева.

mak200 писал(а): ↑15.11.2018, 09:34 Есть ли смысл беспокоиться о вирусной чистке, если вирус все равно свое возьмет через пару лет?

Полагаю, для нас -- любителей, эта проблема надуманная(причина Вами указана).
В промышленном производстве есть возможность "заливать" химией(проводить и иные воздействия).
Но стоит ли "овчинка выделки"? И насколько этично насыщать ядами плоды, попадающие на рынок?

toliam1, Насколько знаю-нет лекарств от вирусов для растений.Другое дело поддерживать эти самые растения в наиболее здоровом виде в плане питания,защиты от паразитов.ИМХО,от баланса питания по элементам и водообеспечия многое можно изменить.Как пример-дички на лугу после обильных дождей рвутся в рост и тут же жестоко поражаются тлёй.А ведь азот им никто не давал,на подножном корме.