Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Мухин писал(а):

tuthm писал(а): Константин, поздравляю! У меня от своего на данный момент есть три шестилетки, пойду высматривать, может тоже найду.

Александр спасибо! ..и сразу вопрос , а уже было цветение ( женскими ) на твоих шестилетках ? Крайне интересно на какой год выстрелят , самый взрослый твой у меня 4-х летка , идёт в пятый.

Константин, в этом году не увидел.

Что-то тишина в форуме... все заняты сбором урожая?

Костровой писал(а): Что-то тишина в форуме... все заняты сбором урожая?

да ...урожай потихоньку сыпется с самого верху ..

У меня пока не сыпятся, думаю к 25 сентября начнут, как-то в этот год все недели на две позже.

Сегодня в Кингисеппе обнаружил айлант в виде кустика.
Навеяло об изменении климата.
Двести лет назад айлант в России рос только в Крыму в Никитском ботаническом саду.
Двести лет назад в СПб клены садили. Но деревья из года в год вымерзали зимой.
Сейчас различные клены в Ленинградской области растут везде.
Грецкие орехи в СПб растут уже в 6-м поколении.
Маньчжурские орехи в СПб размножаются самосевом. Всхожесть, как и у интродуцированных серых орехов, 100%.
Великовозрастный маньчжурский орех достигает в высоту в Кингисеппе более 12 м, имея диаметр ствола 0,8 м, обхват ствола 2,4 м и диаметр проекции кроны 14 м.
Кстати, всхожесть грецких орехов тонкокорых, привезенных из Киева, 50%.

Сегодня на дереве днем увидел первый треснувший орех. Фото делал уже по темноте.

У нас еще нет созревших, думаю, будет задержка на 2-3 недели.

РАФАИЛ73 писал(а): будет задержка на 2-3 недели

аналогично и у меня ,урожай скудный,да и марсония присутствует, этот год не лучший для грецких

Привет, Борис! Плодов немного. В этом году у бумажноскорлупного плоды завязались только на верхушечных почках. На них цветение происходило немного раньше. Цветки из боковых почек попали под дожди и поэтому не опылились. Мужских сережек тоже было не так много. Зато в этом году деревья карлики подросли и побеги на них облеплены зачатками цветков. Будем надеяться на урожай в новом году.

РАФАИЛ73 писал(а): У нас еще нет созревших, думаю, будет задержка на 2-3 недели.

Рафаил, вот это у вас красавчик-орех!… Сколько ему лет?

Этому ореху около 7 лет. Первое плодоношение было в 5 лет с единичными орехами. Обычно у скороплодного две волны роста, у этого в первые годы наблюдал только одну волну роста. А сейчас второй прирост появился, но он небольшой, всего несколько см.

РАФАИЛ73 писал(а): Этому ореху около 7 лет. Первое плодоношение было в 5 лет с единичными орехами. Обычно у скороплодного две волны роста, у этого в первые годы наблюдал только одну волну роста. А сейчас второй прирост появился, но он небольшой, всего несколько см.

Думал что он помладше будет..
А каких он кровей? Местный скороплодный или же..?
Как там кстати ваши эксперименты с колхицином? Этот экземпляр попадал под обработку? Извините за кучу вопросов

Родом с Украины, скороплодный. Морозостойкость под вопросом, надо еще последить, бывает так, что после появления орехов деревья сильно обмерзают.
Колхицином обрабатывал многие орехи(и этот тоже), но мутировавшие, они более толстые, и почему-то у меня получились менее зимостойкие. Хорошо растет только мутант ланкастерский, другие в большинстве подмерзли и погибли. Сделал для себя вывод, что у морозостойких видов после мутации морозостойкость повышается, а не у морозостойких падает. Для экспериментов надо подбирать гибридные формы с морозостойкими видами орехов.

РАФАИЛ73 писал(а): Родом с Украины, скороплодный. Морозостойкость под вопросом, надо еще последить, бывает так, что после появления орехов деревья сильно обмерзают.
Колхицином обрабатывал многие орехи(и этот тоже), но мутировавшие, они более толстые, и почему-то у меня получились менее зимостойкие. Хорошо растет только мутант ланкастерский, другие в большинстве подмерзли и погибли. Сделал для себя вывод, что у морозостойких видов после мутации морозостойкость повышается, а не у морозостойких падает. Для экспериментов надо подбирать гибридные формы с морозостойкими видами орехов.

Спасибо Рафаил за столь подробный ответ!
Скажите, а вообще какие свойства вы хотели получить при выведении мутантов? Скороплодность, или же гроздевой тип плодоношения, а может крупноплодность?

Получить более морозостойкий орех с хорошим выходом ореха в ядре. Лучше скороплодный карлик со стабильной наследственностью, чтобы можно было потом эффективно проводить отбор в потомстве.

РАФАИЛ73 писал(а): Получить более морозостойкий орех с хорошим выходом ореха в ядре. Лучше скороплодный карлик со стабильной наследственностью, чтобы можно было потом эффективно проводить отбор в потомстве.

Ореху с такими характеристиками каждый был бы рад
Это более чем благие намерения Рафаил!

Очень интересно, у 1,5 годовалых сеянцев грецких орехов сейчас двойные почки, так должно быть?

Вчера упал первый орех. Сегодня не было, но на дереве начали растрескиваться активнее.

Сердцевидные двухлетки от Юрия и мои заросли грецких-двухлеток. Некоторые из них под два метра.. А это еще со взрослого дерева

tuthm писал(а): Вчера упал первый орех. Сегодня не было, но на дереве начали растрескиваться активнее.

Посыплются - никуда не денутся... до сих пор, Александр, помню ощущения когда увидел ящик орехов, собранных на подмосковной земле - непередаваемо.

tuthm писал(а): Сердцевидные двухлетки от Юрия

Хорошая растенька тоже - по декоративности на мой взгляд самые красивые как раз сердцевидный и маньчжурец, но сердцевидный все ж поскромнее размерами (что однозначно плюс).

В этом году урожая почти нет на сердцевидном: завязался отлично даже после заморозков весенних, но сильно засушливо для него оказалось в этом году и еще попилили его негуманно "уходники" муниципальные (соком истек весной сильно).

tuthm писал(а): и мои заросли грецких-двухлеток. Некоторые из них под два метра.

Шикарные!

Собранные 24 августа со спиленных веток орехи начали растрескиваться практически одновременно с орехами на дереве.
С виду вполне сформированные, попробую часть высадить в осень.

urrr писал(а): но сильно засушливо для него оказалось в этом году

Это была ирония, или нет?Нас заливало до августа, не знали куда деваться от влаги в почве.

Andrey_VLD писал(а):

urrr писал(а): но сильно засушливо для него оказалось в этом году

Это была ирония, или нет?Нас заливало до августа, не знали куда деваться от влаги в почве.

Нет, не ирония, Андрей - просто в месте таком растет, где практически нет почв: вода моментально проваливается и хватило бездождливого небольшого периода с жаркой температурой - орехи просто попадали в конце этой жары, было очень заметно.

И дело то наверное не в жаре конкретно: сначала резкий ранний жаркий весенний старт - затем похолодание резкое - потом прохладная дождливая погода длительный период - ну и опять жаркая без дождей погодка.
Одним словом штормило весь сезон.

tuthm,
..Один ...скажем так ..сел ! хорошо заплыл тканями ..хороший каллус..щиток одревеснел..бум надеется что перезимует...сорт нужно сохранить , для потомков !!!!!

Мухин писал(а): хорошо заплыл тканями ..хороший каллус..щиток одревеснел..бум надеется что перезимует...

Круть!
Молодец, Константин!

Други, прислали нам орехи из дома, из Дагестана. Орехи свои, деревья в саду у свекра. Хочу попробовать посадить. Что посоветуете?

Мара писал(а): Други, прислали нам орехи из дома, из Дагестана. Орехи свои, деревья в саду у свекра. Хочу попробовать посадить. Что посоветуете?

сажайте ...

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):

Мара писал(а): Други, прислали нам орехи из дома, из Дагестана. Орехи свои, деревья в саду у свекра. Хочу попробовать посадить. Что посоветуете?

сажайте ...

Спасибо Не сомневаюсь ,что сажать надо. Просто вопрос в другом- боюсь что мыши поедят и боюсь не поздно ли сажать. Может лучше на стратификацию или в горшок?

Мара писал(а): Спасибо Не сомневаюсь ,что сажать надо. Просто вопрос в другом- боюсь что мыши поедят и боюсь не поздно ли сажать. Может лучше на стратификацию или в горшок?

Надо понять, Мара, какие у Вас возможности для стратификации - холодильник, погреб, холодный балкон?

Стратификации длительной грецкий как правило не требует - я лично вообще после Нового года посоветовал бы во влажных опилках подержать пару месяцев от силы - и в горшки... это если есть подоконники светлые и/или досветка.

А так можно вообще весной сажать как только земля оттаивать начнет, кто не взойдет - так тому и быть.

urrr, у меня погреба нет,к сожалению.И подвал теплый.Поэтому придержу до весны и посажу,как вы советуете.

Мара писал(а):urrr, у меня погреба нет,к сожалению.И подвал теплый.Поэтому придержу до весны и посажу,как вы советуете.

Тогда уж лучше закопайте на улице, орехи там пройдут стратификацию... Либо надо какое-то время хранить их в холодильнике...

Костровой писал(а): Тогда уж лучше закопайте на улице, орехи там пройдут стратификацию...

Мара,
Чтобы орехи стратификацию прошли и их мыши не съели, положить в емкость и засыпать влажным песком или чем другим. На зимовку емкость прикопать в землю.
Весной нашла среди листьев,под деревом грецкого ореха, один орешек, с трещинкой, посадила и он пророс.

urrr писал(а): Круть!
Молодец, Константин!

...Здесь успех прививки зависит от зрелости самих черенков ( привоев ) , для себя и для тех кто будет пробовать прививку трубочкой , самое главное созревшая почка ....Не вызревшая , когда срезаешь трубочку с привоя , приводящие сосуды остаются на стебле , то есть , срезал трубочку , а почка , как бы пустая .....остаётся оболочка .
На черенке из 8-10 почек нормально снимались ( с приводящими сосудами ) первые 2 почки , остальные пустышки ...
На юге вызревание более раннее , у нас -как получится .
Лучше конечно щитком , срезаешь даже с кусочком древесины ....лучше садится.
И проблема в очень быстром окисления тканей , сама прививка должна быть " молниеносной " , потренироваться , руку набить надо ....по сложности сопоставима с хурмой ....результат одна удачная ...на 15 неудачных ?!!
Бум тренироваться !

Мара,
....что-то в какие-то дебри забрели ....
Смело в ОГ сейте , сами орешки спрыснуть уайт -спиритом ( тот же керосин ) чуток , и не одна мышь не сунется .
По весне всё взойдёт , как минимум 70 -80 % !
.....по опыту , чем больше "мудрствуешь " - тем хуже результат .....( в этом случае железно ! )

Мухин писал(а): Смело в ОГ сейте , сами орешки спрыснуть уайт -спиритом ( тот же керосин ) чуток , и не одна мышь не сунется .
По весне всё взойдёт , как минимум 70 -80 % !

На мой взгляд, Костя, это самый лучший способ - сам стараюсь также сажать при наличии объема посевного материала.

Но в моей жизни была одна любопытная история: я как то набрал маньчжурских орехов на Ленгорах (десятка три наверное - кучка неплохая была) и посеял их сантиметров на 5 в землю обработав предварительно керосином.
Не дождавшись всходов весной раскопал все это дело в начале лета - все было погрызено мышами.

С тех пор не имею никакого мнения, верю во все, боюсь черных кошек и баб с пустыми ведрами.
Но орехи стараюсь все равно в грунт с осени посадить, желательно под морозы.

urrr писал(а): Не дождавшись всходов весной раскопал все это дело в начале лета - все было погрызено мышами.

...год на год не приходится ....в аномальные годы и мыши не правильные .....грызть маньчжурские -это какие зубы нужны ....бобры а не мыши !
В прошлую зиму и виноград в укрытии на зуб пробовали ....до этого ни разу ...и всю притраву сожрали ...
....помирать наверное к соседям побежали ..трупиков не было .

...днями проходил через нашу ореховую аллею ( маньчжурцы растут ) , а там мужичёк с мешком орехи собирает .
Не удержался - спросил : зимние заготовки ? Сказал , что белок кормит на даче ..?! Но орехи молотком разбивает , если целый покрутят , чуть погрызут и бросают ..... не хотят - зубы ломать !

Мухин писал(а):

urrr писал(а): Не дождавшись всходов весной раскопал все это дело в начале лета - все было погрызено мышами.

...год на год не приходится ....в аномальные годы и мыши не правильные .....грызть маньчжурские -это какие зубы нужны ....бобры а не мыши !
В прошлую зиму и виноград в укрытии на зуб пробовали ....до этого ни разу ...и всю притраву сожрали ...
....помирать наверное к соседям побежали ..трупиков не было .

...днями проходил через нашу ореховую аллею ( маньчжурцы растут ) , а там мужичёк с мешком орехи собирает .
Не удержался - спросил : зимние заготовки ? Сказал , что белок кормит на даче ..?! Но орехи молотком разбивает , если целый покрутят , чуть погрызут и бросают ..... не хотят - зубы ломать !

едят орехи, и мыши и крысы....делают небольшую дырку в нем ..и все выедают внутри ...если орехи оставить в домике ...все своруют ..голод не тетка ...все таки они относятся к семейству грызунов

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):
... все выедают внутри ...если орехи оставить в домике ...все своруют ..голод не тетка ...все таки они относятся к семейству грызунов

Они НИКОГДА не едят кубики галины бланка! НИКОГДА!

Начали созревать плоды у гроздевидного грецкого ореха. Но заметил одну особенность, там где по два-три ореха плоды выполнены хорошо, ну а там где плодов 6-7 не очень. По-видимому в этом году причина в низком САТе, может дерево еще молодое, да и на многих других культурах наблюдается не полное вызревание(виноград и т.д.).

...Красота !....

РАФАИЛ73 писал(а): . По-видимому в этом году причина в низком САТе, может дерево еще молодое, да и на многих других культурах наблюдается не полное вызревание(виноград и т.д.)

100% причина в САТ , виноград как индикатор .....в прошлом году первую волну убрал 26. августа , в этом ещё висит -сахар толком не набрал .....можем остаться без вина !

Виктор Михайлович_59 писал(а):Они НИКОГДА не едят кубики галины бланка! НИКОГДА!

Так вот чем их надо...

РАФАИЛ73 писал(а): Начали созревать плоды у гроздевидного грецкого ореха. Но заметил одну особенность, там где по два-три ореха плоды выполнены хорошо, ну а там где плодов 6-7 не очень.

у меня один из Васинских тоже грозди завязывает,но орешки мельче получаются,чем парные и тройнички..но ведь это объяснимо- плоды в грозди конкурируют за приток питательных веществ ,ну и чтоб не отставать от тренда
свою тарелочку выложу с симпатичным тройничком сверху..о ведрах урожая вспоминаем по прошлому году ..и мечтаем на будущее

Борис12.,

Борис - зачёт !

В Кингисеппе у 1-2 летних ореховых деревьев 10 октября начался период пожелтения листочков.
У великовозрастного маньчж. ореха - период листопада. На дереве еще 1/3 листьев и отдельные плоды.
У однолетних дубов красных пластинки листьев пока зеленые. Красный цвет приобрели пока только черешки.

Виктор Михайлович_59 писал(а): У великовозрастного маньчж. ореха - период листопада. На дереве еще 1/3 листьев и отдельные плоды.

Молодой маньчжурец во Владимире на сегодня полностью с листвой. Часть листвы , примерно четверть, начала желтеть. Плодов на ветках не наблюдал, под деревом так же не увидел.

У моего маньчжурца (5,5 лет) листва полностью уже облетела, а у тонкокорых грецких (1,5 года) листва зеленая и местами съеженная - как бы подмерзшая.

Грецкий орех, выросший из ореха от соседа, уже плодоносит (прилично помешал в этом сезоне единственный весенний заморозок).
Неделю назад листья дружно пожелтели необычно красивым цветом. А сегодня эта красота на 60% на земле, укрыв её почти полностью.
Осенняя радость садовода от красоты!

Урожай в этом году примерно в два раза меньше предыдущего года - около 900 штук орехов. На дереве еще есть, но не очень много. В ящичке около 100 штук. Начался листопад, приросты этого года лист почти сбросили.[

Сорванные в конце августа орехи лежат на улице, часто под дождем. Что интересно не плесневеют. Вчера открыл два, внутри сухонькие. Попробую часть этих орехов высадить в таких полу-гнилых околоплодниках.