Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Мне статья совсем не понравилась, агитка. Думаю, что не мне одному, написана бездарно. Весной пробовал Белану и Диамент, писал тут. Белану сделал отдельным деревом. Красавиту не удалось попробовать, отпугнуло описание. Но работа ведется, сорта, действительно, для наших условий выведены достойные, не без недостатков конечно. Для пром производства многие тяжело пойдут, а нам, обычным садоводам , хорошие. У нас в городе все рынки завалили Имантом из Молдовы, нормальная цена, товарный вид, размер по мне мелковат, я к другому привык.

Василий писал(а): ↑14.10.2019, 12:35 Мне статья совсем не понравилась, агитка. Думаю, что не мне одному, написана бездарно.

Василий писал(а): ↑14.10.2019, 12:35У нас в городе все рынки завалили Имантом из Молдовы, нормальная цена, товарный вид, размер по мне мелковат, я к другому привык.

У них осадков меньше и, видимо, не поливают - вот и размер. И, наверное, храниться меньше будут, чем выросшие тут - ведь должны там в таком тепле раньше созревать. С другой стороны, разницу в тепловых режимах сезона вегетации частично снимает разница в длине светового дня, которая летом в пользу тех, кто севернее.
А впрочем, пром. производителям из Молдовы зачем долго хранить? До Нового года по-любому долежит, а за это время сколько угодно продадут, и розница не будет в претензии, что портятся.

Dim писал(а): ↑14.10.2019, 17:44 А впрочем, пром. производителям из Молдовы зачем долго хранить? До Нового года по-любому долежит, а за это время сколько угодно продадут, и розница не будет в претензии, что портятся.

А Имант до Нового года съедобен ? В моих условиях в прошлом году на пике формы Имант был с середины февраля до конца второй декады марта, а дольше на фото , хранил в бытовом холодильнике. Т.е. этот сорт у меня будет востребован один месяц и сколько в любительском саду нужно яблок с ДО 4,3-4,4 ( с солнечной стороны кроны ) , думаю одного - двух ведер более чем, да и то ,если угощать.
Впрочем, вкус мой, мне понравился , но дальнейшую перепрививку этим сортом взрослого дерева приостанавливаю, трех небольших веток на верхушке будет достаточно.

ДиП писал(а): ↑14.10.2019, 19:28 А Имант до Нового года съедобен ? В моих условиях в прошлом году на пике формы Имант был с середины февраля до конца второй декады марта, а дольше на фото , хранил в бытовом холодильнике.

Имант с'едобен С Нового года, лучше с февраля. У меня как-то хранился на веранде с марта (ход температур, днём на солнце жара) - и в мае из них был отправил Алексею Попову. Он удивился хорошему качеству.
А холодильник у Вас, видимо, из новых модных дешёвых "frost free" (или путаю термин?) - в них очень сухо, такое не подходит для холодильной камеры. И мясо и всё неприкрытое в момент сохнет. Нужна "плачущая" стенка и в идеале инверторный компрессор. А для мороз. камеры подходит и такая схема, там всё в пакетах, и не надо будет изредка размораживать. Купите Либхер - хватит на всю жизнь, а лучше уже не сделают.

ДиП писал(а): ↑14.10.2019, 19:28Т.е. этот сорт у меня будет востребован один месяц и сколько в любительском саду нужно яблок с ДО 4,3-4,4 ( с солнечной стороны кроны ) , думаю одного - двух ведер более чем, да и то ,если угощать.

Положите их в подвал или любое прохладное место (кроме того сушащего холодильника) - сорт очень терпим к ошибкам хранения. По-любому у нас хранится по май включительно. Но у Вас другие условия, кто знает. И важно: сорт требует полива, даже у нас.
Про оф. дег. оценку Иманта - это какая-то диверсия Из неё потерял много лет, не заводя себе сорт. Спросил в Институте: "Как так?" - Ответ: "Была не модна плотная хрустящая мякоть. Может, представили комиссии не в оптимальной потр. спелости. Может, ещё что."

ДиП, Имант съедобен в моей семье прямо с момента съема. Молодежь ест прямо сейчас, любит кислинки побольше. С января-февраля, зависит наверно от времени съема, яблоко просто не узнать, сладкое, сочное, хрустящее, народ говорит с нотками апельсина, не уверен, но что-то есть. Если в баллах- 4.6-минимум.Хранить в холодильнике его не надо, погреб, но ,желательно, перед закладкой яблоко охладить, подержать в гараже, в холодной пристройке. Селитрой кальциевой советовал бы пару обработок,на 54-118 любит полив, впрочем, у нас в последние лет 5 все сорта его любят. Вам 3 ветки достаточно, мне дерева пока мало, сделал еще 2 и плюс Алесю 12-ти летнюю им перепрививаю, все индивидуально.

Ранак

Осень писал(а): ↑17.10.2019, 11:16Ранак

Он летний? Как на вкус?

Осень писал(а): ↑17.10.2019, 11:16 Ранак

Александр Викторович, а поподробнее можно? Это из Вашего сада? Вкус?
Новый сорт, думаю многим интересно.

Осень писал(а): ↑17.10.2019, 11:16Ранак

Александр Викторович, не спеши!

Ранак - бывший гибрид №2/40. Предполагаю, что у многих он есть.
Обычное кисло-сладкое яблоко. В этом году были повреждения плодовой гнилью. Категорические выводы делать рано, нужно дождаться товарного плодоношения.

Здесь я выкладывал фото яблок своей Зорки.
viewtopic.php?p=820465#p820465
Обнаружилось, что некоторые яблоки Зорки мамы, не все, имеют розовые прожилки как у Весялины. Яблоки с Зорки дочки совершенно чистые. Я два последних снял 4 октября и сразу съел. У меня еще небыло яблок вкуснее. Может быть такое на Зорке или это что-то другое? Повой вроде одинаков 54-118.

lapa50, Это не Зорка. У Зорки мякоть с зеленцой.

lapa50, источник приобретения надёжный? Что-то тут я тоже Зорку не вижу.
И на фото по ссылке, не характерная совсем форма.

Сарат писал(а): ↑23.10.2019, 21:26не характерная совсем форма.

и помню были сетования на кустовидную крону ...

Сарат писал(а): ↑23.10.2019, 21:26 lapa50, источник приобретения надёжный? Что-то тут я тоже Зорку не вижу.
И на фото по ссылке, не характерная совсем форма.

Ранее писал Сообщение от lapa50 » Вс июл 02, 2017 22:30
"Перезимовала отлично. Есть 4 завязи. 3 снизу, возможно ветви были под снегом и 1 примерно на 2х метрах. Приобретена под именем Зорька в Тимирязевке на Пасечной. В прошлом году было килограмма 3 яблок. Вкус отличный. Съели неправильно, сразу не закладывая на хранение. Ветви довольно слабые, поникающие. Она? Пока проблеммы с Имантом и Алесей."
Там и другие Белорусские сорта были. Говорили, что с Беларусского питомника. На горшке написано Зорька, но это характерный прием искажение названия. чтобы избежать претензий от авторов.
Далее ёё признали Зоркой по кроне
posting.php?mode=quote&f=30&p=725785
Было на ней немного яблочек в 17 году Её вид весна 18 году.
posting.php?mode=quote&f=30&p=786632
Получается она по кроне Зорка, а по плодам не она. Любит ещё вилки образовывать на концах веточек. Этот год. И прожилки розовые у часть яблок. Раньше я этого не наблюдал

lapa50, Есть два сорта Зорка это Белорусский сорт и Зорька это Российский сорт,это совершенно разные сорта!

Я в курсе, но его нет и в России и еще менее вероятен он в Беларуси.

Добрый день! В прошлом году я решил заложить сад у себя на садовом участке. Весной приобрел в Мичуринском саду и посадил несколько саженцев плодовых деревьев, в том числе и желанные белорусские сорта (на момент покупки были Алеся, Память Коваленко, Вербное). В конце прошлого лета (по причине несчастья у соседей) погибли практически все посаженные деревья и я остался без белорусских яблонь. Весной этого года пошли в рост из одной почки вынужденно обрезанные до прививки только дальние от соседей Орловское полесье, Конфетное и груша Чижовская. В Мичуринском из белорусских я смог купить весной только Елену. До середины лета я так и не смог приобрести нужные мне сорта плодовых деревьев и рискнул заказать в интернет-магазине Белорусское сладкое, Коваленковское и вишню Молодежная. Нужно сказать, что садоводством я занимаюсь только третий год и практического опыта еще маловато. В начале июля я посадил привезенные мне двухлетки. Вишня сразу подпала под подозрение.
Со временем я окончательно понял, что, скорее всего, мне привезли другой сорт. Это ладно, но меня больше волнуют яблони. Особенно Коваленковское, которая похожа по некоторым признакам на колоновидную (есть с чем сравнивать, летом посадил четыре яблони). Хочу обратиться к знающим садоводам, особенно у кого растет Коваленковское. Возможно ли по фото (от 28.10.19 г.) определить похожесть на Коваленковское или же это другой сорт ближе к колоновидной яблоне? Важно понять, что мне делать весной с проводником.

Добрый вечер!
Уважаемые садоводы! Подскажите какая критичная температура для снятых яблок? Оставили на веранде на даче 2 ящика яблок Зорки, а завтра ночью обещают до -5. На вераде вряд ли так низко опустится температура, а там кто знает, веранда не утепленная.
Жалко будет потерять. Потом ожидают потепление и уже можно будет не волноваться.
У lapa50 по-моему не Зорка. У Зорки есть одна особенность( не знаю, может она встречается и у других сортов, я раньше такого не встречала), очень короткая толстая плодоножка, яблоко как бы прилеплено к ветке. Когда в этом году их снимала, срывались с трудом, все время казалось что плодоножка оторвется от яблока.
Урожай Зорки в этом году по общему весу примерно такой же как в прошлом, может чуть больше, но в прошлом году яблоки были крупные и ровные, все ок 300г, в этом очень неоднородые, есть крупные, и средние и мелкие.
У Коваленковского в этом году до зрелого состояния довисело несколько яблок, из-за холодного августа ос было немного и повреждать яблоки было некому. Размер созревших яблок ок 150г, вкус посредственный, но чуть получше чем в прошлом году, когда были первые яблоки и полное разочарование.

DAN, Не похоже это на колонку. Обычная яблоня.
По весне обрезать

Мое Коваленкоское. Яблоня гармонично развивается, читала что склонно к загущению. У меня так и есть.

Лидия52, Справа веточку пожалели ?

С другого ракурса она такая. Думаете, надо спилить? Фото весны этого года. Просто еще не решила точно что с этой яблоней делать. Хочется полностью ее перепривить, настолько разочаровала. Но решила еще пару лет подождать.

Лидия52 писал(а): ↑30.10.2019, 20:01 С другого ракурса она такая. Думаете, надо спилить? Фото весны этого года. Просто еще не решила точно что с этой яблоней делать. Хочется полностью ее перепривить, настолько разочаровала. Но решила еще пару лет подождать.20190304_122514~2.jpg

Потихоньку перепрививайте-шедевром не стенет.Как по мне Медуница на много вкуснее.Ту обозначенную ветку оттянуть и зафиксировать.

сансад писал(а): ↑30.10.2019, 23:38 ... Ту обозначенную ветку оттянуть и зафиксировать.

Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника. Спилить на сук и вырастить пару новых веток, которые потом будете оттягивать и фиксировать...

valery77 писал(а): ↑31.10.2019, 14:37 Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника...

Оттянуть со скручиванием по часовой стрелке.

сансад писал(а): ↑30.10.2019, 23:38 Как по мне Медуница на много вкуснее

Коваленковское у меня на много позже Медуницы созревает, так что они не конкуренты.

vp писал(а): ↑31.10.2019, 15:12

valery77 писал(а): ↑31.10.2019, 14:37 Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника...

Оттянуть со скручиванием по часовой стрелке.

Или попробовать сделать т.н. живую связь (прививка)

Коваленковское яблоко на дереве эффектное, спору нет, но не эффективное.

Я снял последние Алеся в прошлые выходные, 27 окт.
Уже пошло явное образование защитного слоя.
Это поздно?
Не надо до этой стадии доводить?

DAN писал(а): ↑31.10.2019, 16:06

vp писал(а): ↑31.10.2019, 15:12

valery77 писал(а): ↑31.10.2019, 14:37 Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника...

Оттянуть со скручиванием по часовой стрелке.

Или попробовать сделать т.н. живую связь (прививка)

Спасибо всем! Но даже и не знаю такие методы( скручивание, живая связь).
Может эту ветку спилить покороче( оставить от ствола см 25) и перепривить? А перепривитые уже можно будет гнуть куда угодно.
Но смущает, что эта ветка смотрит строго на север( не понимаю почему она вымахала такой сильной), не знаю как пойдут прививки на ней.

Лидия52 писал(а): ↑01.11.2019, 09:14 Спасибо всем! Но даже и не знаю такие методы( скручивание, живая связь).
Может эту ветку спилить покороче( оставить от ствола см 25) и перепривить? А перепривитые уже можно будет гнуть куда угодно.
Но смущает, что эта ветка смотрит строго на север( не понимаю почему она вымахала такой сильной), не знаю как пойдут прививки на ней.

Сейчас меня конечно опять закидают тапками. Спилить её совсем, замазать и забыть. За сезон-два на молодом здоровом дереве рана заживет. Чем возиться с оттяжками, скрутками.

Masik писал(а): ↑01.11.2019, 09:43 Сейчас меня конечно опять закидают тапками. Спилить её совсем, замазать и забыть. За сезон-два на молодом здоровом дереве рана заживет. Чем возиться с оттяжками, скрутками.

Согласен,если сорт так себе,угол отхождения 45 гр.,северная экспозиция-зачем оно надо?На кольцо и забыть.

Лидия52 писал(а): ↑01.11.2019, 09:14 Может эту ветку спилить покороче( оставить от ствола см 25) и перепривить? А перепривитые уже можно будет гнуть куда угодно.
Но смущает, что эта ветка смотрит строго на север ...

Подземная часть дерева часто зеркально-симметрична верху, т.е. этому суку соответствует сильный корень. Мне кажется, ваша идея обрезать и перепривить очень удачна. Сила роста хорошая, хотя ветка и смотрит на север.

Есть еще вариант. Спилить , скажем на ответвление растущее горизонтально. Ветка потеряет для дерева всякий смысл бороться за господства в верху, и через некоторое время перестроит сокодвижение, начнет отставать в росте, и через пару лет можно ее совершенно безболезненно для дерева спилить на кольцо. .

Лидия52 писал(а): ↑01.11.2019, 09:14

DAN писал(а): ↑31.10.2019, 16:06

vp писал(а): ↑31.10.2019, 15:12 Оттянуть со скручиванием по часовой стрелке.

Или попробовать сделать т.н. живую связь (прививка)

Спасибо всем! Но даже и не знаю такие методы( скручивание, живая связь).

Живая связь - это когда в развилку делают прививку, чтобы предотвратить в дальнейшем разлом дерева.

Сарат[/b] Виктор! Выскажу свое сугубо субъективное мнение по
поводу появления парши на плодах Серафимы. Один из ее родителей
Лобо очень паршивый сорт- особенно проявляет себя в этом качестве в
в сыром влажном климате. Второй родитель Прима видно не достаточно внес запас прочности по иммуности в процессе данной гибридизации.
И появление других расс парши(прав Андрей Васильев) привело к потери
иммуности.

RSP-NVs, Сергей Петрович, хотел бы Вас поправить. Лобо и Прима являются родительской парой сорта Сябрына. Изначально был заявлен как иммунный, но уже начинает цеплять паршу.
Что касается Серафимы -боюсь что пары скрещивания доподлинно никто и не знает. И официально и не сорт даже. Хотя и вкусный довольно

Сарат писал(а): ↑01.11.2019, 19:27

Сергей Петрович, хотел бы Вас поправить. Лобо и Прима являются родительской парой сорта Сябрына. Изначально был заявлен как иммунный, но уже начинает цеплять паршу.
Что касается Серафимы -боюсь что пары скрещивания доподлинно никто и не знает. И официально и не сорт даже. Хотя и вкусный довольно :-)

Сарат Виктор! Прошу меня извинить за ошибку! Впопыхах
вместо Сябрины написал Серафима. Вы абсолютно правы -
Серафима более низшая форма, чем сорт. Спасибо!

Коротко о белорусском гибриде №86-56/78. Испытывал на разных
подвоях и скелетах. Он спурового типа плодоношения,зимний,очень
очень урожайный,довольно зимост.,плоды не>120гр. даже при нормир.
завязей. Но,в хранении сильно пораж. плодовой гнилью. Вкус
травянистый. Решил от него отказаться. Хотелось бы узнать о нем
мнение форумчан - кто его выращивает или выращивал.

Сарат писал(а): ↑01.11.2019, 19:27 Что касается Серафимы -боюсь что пары скрещивания доподлинно никто и не знает...

Виктор, зря боитесь )) Никто не знает, и сорта такого нет. Уважаемый человек набрал гибридов и 1 из них сильно рекламнул, номераА его не знает, авторов гибридов не уведомил. Всё, чего хочет наш Институт - чтобы забыли про этот "сорт".

Коль развенчали обросшую мифами Серафиму, пройдитесь и по Коринту. Мне достался черенок Коринта в подарок от Декорсада при покупке других черенков, и пока я этим очень доволен. На семенном подвое плодоносит каждый год, яблочки очень сочные и ароматные. Вкус мне напоминает Антей, но это неточно, внешний вид красивее. Парши на яблоках не замечал, хранить не пробовал, по ощущениям позднеосеннее.

Выскажусь относительно сорта Памяти Сюбаровой. Культивирую более
10-ти лет на различных подвоях и скелетах. В моей микрозоне он
меня вполне устраивает. Но, он никак не является СЗ сортом,тем более
ПЗ. Этот РЗ сорт с хорошей зимост. и урож.,имеет так же привлекательн. товарный вид плодов и хороший их вкус. В погребе
плоды иногда лежат до середины января, тогда как ПЗ сорт Память
Сикоры лежит иногда до июня. К сожалению, в процессе хранения плоды
Памяти Сюбаровой в средней степени поражаются пенициллезной
(голубой,мокрой) гнилью. Но, это ,как говорят, полбеды. А беда,когда
плоды Лобо в сильнейшей степени поражаются при хранении
монилиозом, а вкус то у них отличный.

Dim писал(а): ↑02.11.2019, 00:16 Виктор, зря боитесь )) Никто не знает, и сорта такого нет. Уважаемый человек набрал гибридов и 1 из них сильно рекламнул, номера его не знает, авторов гибридов не уведомил. Всё, чего хочет наш Институт - чтобы забыли про этот "сорт".

Дмитрий, по всей видимости, рекламнул он очень удачный гибрид (наверное, один из многих). Поэтому неофициальная Серафима ещё долго будет радовать садоводов.

valery77 писал(а): ↑31.10.2019, 14:37

сансад писал(а): ↑30.10.2019, 23:38 ... Ту обозначенную ветку оттянуть и зафиксировать.

Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника. Спилить на сук и вырастить пару новых веток, которые потом будете оттягивать и фиксировать...

valery77 Валерий! Такие кардинальные меры по спиливанию
толстых сучьев у некоторых сортов(не у всех) может привести к
негативным последствиям. В ряде подобных опытов у некоторых
сортов наблюдал отсутствия зарастания раны в течение продолжительного периода ,потемнения и шелушения коры около
среза и дальнейшего увеличения площади поражения. А конечный
итог- гибель сука выше среза. Повторюсь, наблюдал подобное не на
всех сортах, а на некоторых. Тут наверно вмешивается фактор
низкой уст. коры некоторых сортов к стрессам зимнего периода.

vp писал(а): ↑31.10.2019, 15:12

valery77 писал(а): ↑31.10.2019, 14:37 Оттягивать уже поздно. Диаметр ветки почти равен диаметру проводника...

Оттянуть со скручиванием по часовой стрелке.

vp Виктор Петрович! Что-то набодобие "баранок Сусова".
Шутка...

Лидия52 писал(а): ↑01.11.2019, 09:14

Может эту ветку спилить покороче( оставить от ствола см 25) и перепривить? А перепривитые уже можно будет гнуть куда угодно

Лидия52 Лидия! Именно так и надо сделать. Только после
спилки,когда из спящих почек на оставшейся части ветки начнут расти
побеги-то, следует оставить один;а остальные удалить. Его потом
можно перепривить улучшенной копулировкой с последующей
нужной формировкой. Я такие операции неоднократно проводил на
своих деревьях. Желаю успеха.

RSP-NVs, Сергей Петрович, а почему человеку не переправить весной эту ветку за кору?
Всё равно не устраивает вкус. Воткнуть пару черенков желаемого сорта. Покуда силу наберут прививки, и ветка эта станет соподчинённая по толщине и высоте. Я бы так сделал.

Сарат писал(а): ↑02.11.2019, 20:54
RSP-NVs, Сергей Петрович, а почему человеку не переправить весной эту ветку за кору?
Всё равно не устраивает вкус. Воткнуть пару черенков желаемого сорта. Покуда силу наберут прививки, и ветка эта станет соподчинённая по толщине и высоте. Я бы так сделал.

Сарат Виктор! К сожалению, пользователь Лидия52 не указала
ф среза в месте спила, а это очень важно с точки зрения -каким
способом дальше перепривать. Я исходил из той позиции, что Ф>3см.
Поэтому и порекомендовал данный способ, хотя он более
долговременный,но; зато надежный- с точки зрения продолжит.
зараст. места прививки. Если же Ф<3см ,то я бы сразу привил ветку
способом улучшенная копулировка с использованием толстого черенка.
Можно конечно привить и за кору с одновременной установкой шины,
но думаю- при Ф>3cм могут быть проблемы с быстрым зараст. места
прививки и ветка может долго не стать соподчиненной по толщине
и высоте.

Огромное яблоко Иманта с небольшим повреждением пришлось дегустировать. Оказалось, что такие крупные экземпляры не обязательно хранить до июня следующего года - твердая, очень сочная мякоть с большим содержанием сахара. Кислоты пока ещё многовато, но не критично.