А вот с этого и надо было начинать, а не врать о колонновидных сортах на карликовом подвое! Потому как они таковыми не являются, по факту, и своей природе! А достигалось это формировкой в раннем возрасте на карликовом подвое! (см видео, на 3 минуте об этом)
И на этом видео видно, что это никакие не колонны, а компакты, привитые на высокий штамб зимостойкого подвоя!
Вранье наконец-то закончилось! Как говориться: "Что и требовалось доказать".
Хотя, снова выдается за нечто новое? А по сути, просто компакты привили в высокий штамб, и перестали формировать колонной! И все, и ничего нового! А просто растет прививка так, как и должна расти по своей природе, у этих так называемых "колонновидных" сортов.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 20.02.2019, 17:41
Бобёр
"Русские лапочки" - шедевр для 6-и соток, я считаю.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 20.02.2019, 17:48
Александр Кузнецов
Это декоративные прививки и формировки.
А сорта способны на большее. И об этом давно рассказал Седов Е.Н.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 20.02.2019, 18:45
Александр Кузнецов
Бобёр писал(а): ↑20.02.2019, 17:41
"Русские лапочки" - шедевр для 6-и соток, я считаю.
А чем такая формировка хуже?
image.jpeg (77.62 КБ) 2965 просмотров
image.jpeg (77.62 КБ) 2965 просмотров
Или такая?
image2jpg.jpg (312.73 КБ) 2965 просмотров
image2jpg.jpg (312.73 КБ) 2965 просмотров
А смысл простой. Если есть зимостойкий сорт "колонновидный", привейте его хоть на что. И сформируйте голый штамб, если Вам это нравиться? На любой высоте.
Только в Сибири такие сорта будут плодоносить на уровне 1- 1,5 от уровня снега. То есть, плюс снежный покров участка.
А не нравится такая форма кроны? Укоротите, и сформируйте выше "кустом", "пучком", "метлой".. Да, как хотите! Сути это не меняет. Нет сортов колонн. Есть сорта компакты, с разной степенью обрастания!
Вот о чем речь.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 21.02.2019, 10:19
Александр Кузнецов
Вот о том, что и сам Качалкин М.В. трындит одно, а на видео ходит с секатором, и постоянно подрезает отрастающие побеги: и верхушечные (конкуренты) и боковые. И в его условиях нет никаких подмерзаний макушек. А ОБРАСТАНИЕ ЕСТЬ. И это так и должно быть, по природе яблони, хоть так называемой колонновидной, хоть какой "дички". Я уже об этом рассказывал не единожды. И приводил примеры. И подмерзание тут не при чем вообще. Так растения формируются хоть где, хоть в каком климате, и при отсутствии повреждений. Они так и должны расти по своей природе. И только так.
Мало того, в природе не существует никаких "натуральных колонновидных яблонь". Им неоткуда взяться. Если сам исходный сорт, от которого они произошли, не является колонной, а КОМПАКТОМ. То есть, растет пирамидальным компактным деревом. А колонновидность достигается формировкой. И только в первые годы жизни такого растения. А дальше происходит то что происходит: превращается в обыкновенный компакт, с разной степенью обрастания.
И Качалкин М.В. не мог об этом не знать. А если знал, а говорил иное. То напрашивается вопрос: зачем вводил в заблуждение людей? С какой целью?
Но, точно не от незнания предмета, которому посвятил десятки лет.
Вот в чем вопрос.
И я этому вранью верил. До тех пор, пока начал получать сеянцы от так называемых сортов колонновидных. И оказалось, что этот признак передается совсем ни так, как об этом рассказывали ученые селекционеры. А совсем иначе. И по количеству во всходах тоже. И в самой передаче признака. Потому как в итоге, получаются всевозможные формы: "колонны", колонно-компакты и компакты. То есть, растения с разной степенью обрастания. Но, КОМПАКТЫ, а не колонны. И это на десятках и сотнях тысяч сеянцев наблюдается. И от разных сортов "колонновидных", в смысле, из разных селекционных центров. И уже много лет подряд я это наблюдаю. Точнее с 2002 года.
И на рослых подвоях эти сорта плодоносят. А не только на карликах и супер карликах. Что тоже было обманом Качалкина М.В. А теперь сам так делает: прививает на высокий штамб рослого подвоя, эти самые обрастающие "колонны", а точнее- сорта компакты. И назвал это очередной новинкой под брендом "русские лапочки". Однако об этом же рассказывал Седов Е.Н., и проводил опыты на базе известного всем НПО "Сады России". Видео приводил выше.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 21.02.2019, 10:29
Александр Кузнецов
Однако, мои уточнения, это вовсе не спор с Качалкиным М.В., или другими селекционерами. И тем более ни самоцель их в чем-то упрекнуть, или уличить. По большому счету, мне нет дела до их действий, до придуманных торговых марок и "брендов", типа: "колонновидные яблони", "русские лапочки" и прочих. И не интересно кто первый это придумал? Это совсем не важно. И никому не нужно. И спорить с ними я не собираюсь. Потому что уверен, что они и сами об этом знают, и прекрасно в этом разбираются. Но, как говориться, для них это "бизнес, и ничего личного". И путь так. Вот как раз это меня никак не касается. От слова- совсем.
А цель моих сообщений- это донести суть вопроса участникам интернет проекта, который мы совместно с ними и организовали- "народная селекция.."
И этот вопрос возник как раз из диалога с одним из участников из Кемерово. Мы много общаемся на разных ресурсах с участниками проекта. И оказалось, что эта тема так и осталась не выясненной до конца. Для участников из Томска, Кемерово, Свердловска и ДВ. Хотя ни раз мной освещалась на страницах форумов в одноименных темах. Вот, поэтому вернулся к этому вопросу. И ещё раз попытался уточнить некоторые моменты. О чем и рассказал выше. На примерах. Вот только из этих соображений.
Могу и ещё привести пример. Селекционеры Украины, собрали огромную коллекцию сортов "колонновидных". Но, от посева гибридных семян, и от семян сортов колонн, не получили ни одной ГФ колонновидного типа! Ни одной! И вначале их формировали колоннами. А потом решили, что пусть растут как сами вырастут. И получились вот такие компакты. Какими и должны быть.
О том что деревья склоняются под тяжестью плодов, уже сообщал об этом. Если сформированы в виде колонн. И показывал, даже на примере колонн ранеток. Вот как это происходит:
Александр Кузнецов писал(а):Наблюдал такое только в Ставрополье, при посещении колонновидных садов. Когда стволы сортов колонн гнет под тяжестью урожая. Теперь такое же наблюдаю у себя в саду. Несколько деревьев колонн п/к сломало по этой причине, при установке подпорок. И даже ранетки колонны согнуло дугой. Хотя плоды их значительно мельче. На фото ниже, часть урожая осталось на деревьях, часть плодов уже опали. И всё равно деревья ещё не выпрямились.
387_p1000960_2.jpg (137.07 КБ) 2576 просмотров
387_p1000960_2.jpg (137.07 КБ) 2576 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 21.02.2019, 17:17
Александр Кузнецов
Вот ещё фото с ураинского форума, из селекционного центра. Где колонны не подмерзают. А ветвление наблюдается. И по ветвлению, которое наблюдается на концах годичного прироста, можно подсчитать возраст дерева. Так же, как и других форм яблони.
Вот так "колонновидные яблони" (читай торговая марка или бренд, кому что больше нравится), и должны расти, как на фото ниже. Потому как по природе своей- КОМПАКТЫ.
36c34a5b533c.jpg (74.22 КБ) 2508 просмотров
36c34a5b533c.jpg (74.22 КБ) 2508 просмотров
9447eaf02ee8.jpg (74.67 КБ) 2508 просмотров
9447eaf02ee8.jpg (74.67 КБ) 2508 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.02.2019, 14:25
Александр Кузнецов
А вообще, компакты ,если будут зимовать в снегу, может, в наших условиях вполне возможны? Если бы так - они более подходящи для наших садоводов с ограниченными площадями участков. Многие ведь от стланцевых видов отказываются именно по причине отсутствия места, а здесь - красивые карлики такие!
Да, конечно, если карлики зимуют в снегу, то морозы не имеют значения.
Например, сорта колонны привитые на грушу росли карликами, и прекрасно зимовали. При том снежный покров в моих условиях 50-60см. Но, и они сами не выше.
18.jpg (112.06 КБ) 2420 просмотров
18.jpg (112.06 КБ) 2420 просмотров
А вот если уже выше снега. То плодоносят на высоте 2 метра и выше. То есть, 1- 1,5 метра над почвой + толщина снежного покрова. Вот, над снегом на уровне ДО 1,5 метра почки цветковые часто подмерзают у сортов колонн. А выше этого уровня, уже не вымерзают. Вот о чем пытался уточнить предыдущими сообщениями.
Тут два фактора могут играть свою роль.
Первый- это разница в температурах, о чем выше. А она значительная. Над снегом мороз сильнее на 5-12 град, чем выше 1,5 метров над снежным сугробом.
Второй- большая масса подвоя, и его влияние на зимостойкость. Если прививка выполнена на уровне 2 метра и выше, в штамб, или скелет зимостойкого подвоя.
Так происходит в Сибири, на Среднем Урале и ДВ.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.02.2019, 15:58
Александр Кузнецов
Леонидыч писал(а):
Ага, как я предполагал, в жарком климате колонки давно плодоносят на сильнорослом подвое? А что колонки нуждаются в формировке, без которой они - комакты мне давно известно из Ваших статей. Просто яблони, с короткими междоузлиями, которые, как оказалось легко формируются в форму колонн..
Очень точное определение, акцентирующее суть вопроса. Именно так. Сорта- производные от исходного природного мутанта- Starkspur Compact Mac (McIntosh Wijcik), легко формируются в виде колонновидного дерева. Тем более такие сорта, которые имеют СЛАБУЮ степень обрастания, от природы.
Отсюда появилась вначале торговая марка "колонновидные сорта яблони", а теперь бренд. Это группа сортов, из которых легко СФОРМИРОВАТЬ колонны. Это как раз слабо обрастающие компакты.
Например, у Качалкина М.В.: появилась новая торговая марка "Русские лапочки"- группа новых сортов компактов, то есть сильно обрастающих. Благодаря чему легко формируются шаровидные формы на высоком штамбе зимостойкого подвоя.
Но, если говорить о "колонновидных сортах", то подобные торговые марки для серии таких сортов, есть во всех селекционных центрах.
Например:
В селекционном центре Lubera, Швейцария:
- серия Malini®, те же самые "колонновидные сорта яблони":
Columnar Apple Malini Pronto,
Columnar Apple Malini Dulcessa,
Columnar Apple Malini Fresco,
Columnar Apple Malini Subito,
Columnar Apple Malini Topmodel,
Columnar Apple Malini Black Beauty
и т.д.)
- серия Redini® = Redlove® + Malini®, это краснолистные "колонновидные сорта яблони". (сорт Redini Cuckoo - Columnar Apple)
В селекционных центрах Германии:
- серия PomCATS, Германия:
Pomfital, из описания к сорту: growth habit: compact, columnar (привычка роста: компактная, столбчатая).
- серия CATS,Германия, Geisenheim:
Starcats
Redcats
Goldcats
Suncats
Greencats
- серия Campanilo, Германия, селекционный центр Pillnitz:
Campanilo Primo
Campanilo Secundo
Campanilo Tertio
Campanilo Quattro
В селекционном центре Delbard, во Франции:
- серия Starline
Red River
Berbat delwila
Blue Moon
Fire Dance
Garden Foutain
Golden Gate
Silver Pearl
Summertime
Чешские сорта:
- серия сортов яблони с компактным столбчатым (compact columnar apple), с использованием сортов, от мутанта Wijcik McIntosh:
И т.д. Все это торговые марки бренда "Columnar Apple" или точнее "compact columnar apple", в России- "колонновидные сорта яблони".
То есть, компактные сорта, производные от сорта мутанта Wijcik McIntosh (Starkspur Compact Mac), пригодные для формировки колонновидных деревьев яблони.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.02.2019, 20:27
Александр Кузнецов
Леонидыч писал(а):... Не удивлюсь, если Качалкин получил авторское свидетельство на изобретение. А что, неплохая идея для его климата, карлик на сильнорослом подвое без хлопот и секатра. Пусть даже и не он первый придумал, но он первый догадался продавать.
Это легко понять. Бренд "колонновидные сорта яблони" сдулся, приходиться думать, как продать товар? При том, полно новых сортов-компактов, по его же словам: более 100 новых сортов создано за последние годы. С этим что-то надо делать?
Под старым брендом "колонновидные сорта" они уже не пойдут на рынок. Тем более, если это "обрастающие колонны". Народ уже "наелся" этого обмана. Вот и придумали новую марку торговую. Как говориться: "ничего личного, просто бизнес".
И это ни плохо, и не хорошо. Честнее было бы признать это открыто. А то год назад говорил одно, что типа "только на карликах могут быть настоящие колонны, а на рослом подвое- это обман". Теперь оказывается, не обман, а новая торговая марка. Ловко. Или подсказал кто?
Но, заговорил я об этом не сейчас. Просто, разговор возник на форуме, страницей ранее, Nekrasov, привел этот свежий пример. Просто, получается, к слову пришлось. Не более того.
Но, участвуя в проекте "народная селекция.." мы должны понимать суть вопроса. А не обманываться. В смысле, хотя бы представлять, с чем имеем дело? С какими сортами? И что от этого ожидать? Это главное. Понимание сути вопроса.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.02.2019, 22:42
Александр Кузнецов
Леонидыч писал(а):Интересно, до нахождения мутации, кто-нибудь задумывался о селекции на сокращение междоузлий?
Starkspur Compact Mac- McIntosh Wijcik, синоним Black McIntosh. Канадская спонтанная мутация сорта Мекинтош, имеющая компактный тип кроны. Все известные сорта яблони с "колонновидным" (читай компактным) типом кроны произошли от этого сорта. (за редким исключением, о чем ниже).
Однако, есть сорта "колонны", которые произошли не от сорта Важак (Wijcik). А являются самостоятельными мутациями типа спур и компакт, от других сортов, не относящихся к родоночальнику других "колоновидных сортов" (Wijcik McIntosh). И хотя таких сортов немного, но они есть. Но, свой признак они не передают потомству так, как McIntosh Wijcik
Вот пример таких сортов:
Super Compact James Grieve. Это компактная форма сорта Джеймс Грив ( James Grieve), которую так же можно легко сформировать в виде колонны.
Boskoop Spurkoop, или Säulenboskoop. Это "колоновидный" (читай компактный) мутант от сорта Ротер Boskoop (Roter Boskoop) ссылка не работает
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 23.02.2019, 11:09
Александр Кузнецов
К теме о "колоннах". Вот применительно к ним и попытаюсь рассказать, с практической точки зрения. О преимуществе в росте, если изменить положение ствола от вертикального, до полугоризонтального.
Да, преимущество роста меняется. Например, если привить в макушку колонны или любого подвоя сформированного в один ствол. И выращивать вертикально. То прививка растет активно. Если потом отклонить ствол. То начнут расти так называемые "волчки" или "жирующие побеги", как их принято называть. А попросту, это обрастающие ветки активно растущие. А вот прививка при этом, на макушке такого пригнутого подвоя, переведенного в полугоризонтальное положение, замедлит свой рост.
Я этим активно пользуюсь. Если мне нужен опылитель к каком-то месте. Но, не хочется иметь загущение посадок в рядах колонн. Я выращиваю длинный ствол гибкого подвоя на основе дусенов (краснолистные формы подвоев с преимущественным вертикальным ростом). Удаляя все обрастающие ветки со ствола, кроме центрального проводника. Вырастает длинный тонкий ствол. Вот в макушку такого длинного ствола-"удилища" прививаю сорт опылитель. И первые два года выращиваю вертикально, чтобы нарастить массу прививки. А потом не поднимаю выше 40-45 градусов от вертикали. При этом на верхней поверхности ствола, от самого низа и до верха, образуется масса обрастающих побегов активно растущих. Если они не нужны, то удаляю их. Если они нужны для прививки дополнительного сорта опылителя, то оставляю расти вертикально. Побег быстро достигает роста первоначального ствола. И по сути, это новый побег- проводник. При этом привитый сорт на макушке основного ствола, рост замедляет. И не разрастается слишком активно.
Дополнительно, информация про "волчки". Если на простых сортах так называемые жирующие ветки или "волчки" не плодоносят, как принято считать (во всяком случае, пока не вырастут и не обрастут плодовыми ветками). То такие обрастающие и активно растущие ветки у сортов "колонновидного типа", плодоносят сразу, на следующий год. И некоторые имеют не только цветковые почки, но и спуры. Что побуждает их расти? Обрезка. И не важно, обрезали макушку, или обрастающие боковые ветки. Это вызывает волну роста таких активно растущих побегов. При том, способных плодоносить сразу, на следующий сезон.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 24.02.2019, 09:54
Александр Кузнецов
В моих условиях происходит так как рассказал. Цветение происходит на "ростовых побегах". Почему так?
Вполне допускаю, что и климаты разные, и местоположение участка (все-таки 52 параллель). А значит и освещенность лучше.
И грибная агротехника, используемая в саду может оказывать свою роль? Как предположил Качалкин М.В.: "это может создавать условия для поступления в растения фитогормонов экзогенного происхождения, необходимых для закладки цветковых почек".
И т.д. и т.п. причины и факторы. И, конечно, скороплодность.
Но, происходит так как происходит. И при нарезке черенков от деревьев скороплодных сортов, все они имеют цветковые почки. Хотя внешне это никак не выражено. А по весне такие черенки цветут, нарезанные с "волчков" у таких скороплодных сортов, типа компактов, и других форм. Но, скороплодных. То есть, способных закладывать цветковые почки на однолетнем приросте.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 24.02.2019, 09:55
Александр Кузнецов
Но, некоторые сорта, из серии так называемых "колонновидных", настолько скороплодны, что могут цвести ни только на прошлогоднем приросте, на так называемых "ростовых ветках", или "волчках". Но и на приросте ТЕКУЩЕГО сезона. Например: сорт "колонновидный", А-397 (селекции Ляпиховой А.А., Крым). И такое случилось не единожды. А повторяется уже не один год подряд. Я уже показывал фото, и рассказывал об этом.
На фото виден плод, завязь и цветок одновременно. На приросте текущего сезона. Общий вид.
На этом фото видно, как формируются бутоны и цветы на концах прироста текущего сезона.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 24.02.2019, 11:08
Александр Кузнецов
При том, я делаю оговорку: для того чтобы раскрыть потенциал сортов, необходимо создать определенные условия. Иначе этот потенциал не будет реализован. Это и усиленное питание, по типу лесо-сада (с мульчированием органикой), и т.д.
И чаще всего, такие сорта в Сибири, просто отбраковывали селекционеры. Почему? Это уже другой вопрос. Хотя, некоторые Сибирки тоже скороплодны.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 24.02.2019, 14:41
Александр Кузнецов
А-397- очень скороплодный сорт из Крыма, селекции Ляпиховой А.А.
Предполагаемая родословная сорта А-397: Polka-Трайджен (Голден делишес х Важак) х Редфри (кооп-13).
Кооп-13 (Redfree , Редфри)
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 24.02.2019, 15:39
Сергеич
Александр Кузнецов писал(а): ↑24.02.2019, 09:54
А по весне такие черенки цветут, нарезанные с "волчков" у таких скороплодных сортов, типа компактов, и других форм. Но, скороплодных. То есть, способных закладывать цветковые почки на однолетнем приросте.
Подтверждаю, что на однолетних черенках появляются цветы. Я привил вначале июня 2018 года черенки от А.И. Кузнецова,а где-то в конце июля на 4 антоциановых прививках появились цветы. Цветы я удалил, к сожалению не записал сорта.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 25.02.2019, 21:57
Александр Кузнецов
Так у меня много фото завязи, а не только цветения прививок.
Вот такие нашел
В 2011 году, с отставанием по времени от основного цветения яблони, цвели прививки (черенком), выполненные в середине апреля. Думал погибнут от заморозков в конце апреля-начале мая. Но, некоторые даже завязали плоды. От возможного переопыления? При отсутствии других источников пыльцы в саду.
Вот так завязались плоды у прививки черенком, скороплодного сорта Абориген (тетраплоид).
абориген.jpg (99.63 КБ) 2404 просмотра
абориген.jpg (99.63 КБ) 2404 просмотра
Вот так у колонновидной ранетки:
ранетка колонна.jpg (108.16 КБ) 2404 просмотра
ранетка колонна.jpg (108.16 КБ) 2404 просмотра
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 25.02.2019, 22:29
Александр Кузнецов
И уже об этом рассказывал, и показывал:
Александр Кузнецов писал(а):
Бывает так, что на вид обыкновенный прутик прироста текущего сезона, с маленькими "ростовыми" почками. То есть, на вид совсем не цветковые почки. А весной, после прививки, вдруг из этих почек появляются цветы на привитом черенке!? Иногда, если прививка в крону или скелет выполнена, то и плоды завязываются. И такое бывало. Где-то фото приводил? И это пример того, что цветковые почки формируются не только на 2-х летней древесине. Но и на однолетнем приросте.
Вот это фото. На фото- это плодоношение привитого черенка в сезон прививки. Черенком прироста прошлого года, то есть, осенней нарезки.
.
майполе, 10 летнее дерево, высота 3 м ширина 1 м.jpg (72.43 КБ) 1938 просмотров
майполе, 10 летнее дерево, высота 3 м ширина 1 м.jpg (72.43 КБ) 1938 просмотров
Что интересно, антоциановый сорт колонна Maipole, ни что иное как Крэб (читай Китайка, Ранетка), с массой плодов не более 60 г (по описанию в Сети, размером в диаметре 2 дюйма, дюйм = 2,54 см; по некоторым источникам 4 см в диаметре). В моих условиях, на антоциановых сибирках и антоциановых колоннах, дает плоды до 120г. И даже более, максимально до 170г. То есть в два-три раза крупнее заявленного по сорту! Видимо, мне повезло с клоном этого сорта?
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.02.2019, 07:20
Сергеич
Александр Иванович, на какой высоте майполе привита? Подмерзает или нет зимой. В характеристиках указано , что в условиях Московской области в холодные зимы подмерзает.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.02.2019, 13:08
Александр Кузнецов
Да, в открытой форме подмерзает. В смысле, не цветет и привитая высоко- более 2 метров. В моих условиях климатов участков.
Растут и плодоносят прививки на гибком антоциановом подвое, с пригибанием на зиму. И в контейнерной культуре на сеянцах колоннах.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 03.03.2019, 20:07
Александр Кузнецов
Вот ещё пример изменения массы и размера плодов, у ГФ колонн, выращенных в разных условиях климата и на разном подвое. И пример плодоношения в год прививки.
Если в моих условиях ГФ по рабочим номером А30-3-57, новинка сезона 2017 г, при первом плодоношении на собственных корнях дала плоды массой до 163 г.
То привитая в крону местного сорта п/к, весной 2018 г, в условиях климата Владивостока, дала плод с массой 293 г, осенью 2018 г.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 01.05.2019, 20:19
Александр Кузнецов
Кстати, на фото выше- это две половинки одного плода. Вот фото этих же половинок, повернутых разрезом кверху. На разрезе виден налив. Поэтому условное название этой ГФ- Розовое наливное.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 01.05.2019, 20:33
Александр Кузнецов
кужелевич писал(а):надо уходить от колоновидных сортов и вести селекцию на высокую зимостойкость
Так и нет никаких колонновидных сортов! И никогда не было в природе. Есть сорта супер компакты, названные почему-то "колонновидными". Хотя, достигается это формировками, такой тип кроны- колонновидный..
Но, вот компактно-вертикальная форма кроны, которая характерна сортам производным от Важека, очень интересна сама по себе. Особенно для малых участков любительских садов (о чем рассказал страницей ранее).
И вот среди таких компактно-вертикальных форм, и среди сеянцев, появляются очень зимостойкие формы. В принципе и тема именно об этом?
Справка.
Компактными могут быть и не только вертикально растущие деревья.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 02.05.2019, 15:26
Реал
Александр Кузнецов, так даже по вашим работам видно что компакт компакту рознь . Как
в высоко-низкорослости так и в строениях междоузлий .
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 02.05.2019, 19:05
Александр Кузнецов
Реал писал(а): ↑02.05.2019, 15:26Александр Кузнецов, так даже по вашим работам видно что компакт компакту рознь . Как
в высоко-низкорослости так и в строениях междоузлий .
Вот в том и "фокус", что признак "колонновидности" передается не однотипно и не одинаково, а большим разбросом признаков: от слабо обрастающих колонн-компактов, до сильно обрастающих колонн-компактов, по сути, просто, компактов. Ну, и по другим признакам, которые Вы назвали. По сути, это компакты, с естественной кроной- ВЕРЕТЕНО ( и т.п. названия такого типа кроны).
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 03.05.2019, 12:41
Сергеич
А на Среднем Урале погода опять взбодрила садоводов. 28 и 29 апреля насыпало снега 30 см, измерял в нескольких точках участка и ночью хорошие заморозки 28 апреля минус 10, 29 минус 15, 30 минус 11, 1 мая минус 5, а 3 мая целый день дождь, но снег еще частично остался.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 11.05.2019, 11:49
YURRO1
Александр Кузнецов, все полученные от Вас весной 2017 года черенки краснолистных колонн АК в этом году начали цвести на семенном подвое!
Две зимы пережили без единой потери. Спасибо!!!
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 13.05.2019, 19:54
Александр Кузнецов
Появились первые всходы яблони, от посева гибридных семян (осенью 2018, под зиму). Среди зеленолистных много антоциановых форм разной интенсивности окраса.
И, тоже, прививки выполненные в начале лета 2017, готовятся к цветению на семенных подвоях. Как колонны, так и не колонны.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.05.2019, 19:35
Александр Кузнецов
22 мая 2019, всходы яблони. Среди зеленолистных много антоциановых форм. Это итог переопыления, точнее "свободного целенаправленного опыления" сортов колонн и антоциановых ГФ, производных от Я.Недзвецкого.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 22.05.2019, 19:39
Александр Кузнецов
Цветут 5-летние сеянцы "колонны", новинки сезона 2019
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 25.05.2019, 20:41
Никола
После холодной погоды неделю стояла жара и дули суховеи. Гибриды колонны от Александра Кузнецова все разом начали распускаться и цвести.
Антоциановые гибриды, цветы и листья потеряли красные оттенки и стали неотличимыми от зелёнолистных. Затем опять наступила холодная погода и вновь распускающиеся листья опять приобрели красные оттенки. Получается, что в прохладную и влажную погоду яблоня вырабатывает больше антоцианов?
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.05.2019, 20:11
Александр Кузнецов
сеянцы яблони заметно подросли, на 27 мая 2019
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.05.2019, 20:40
Александр Кузнецов
Подставил саженцы сортов колонн под дерево ранетки колонны АК-30-2-145, в надежде на свободное целенаправленное опыление. Однако колонна АК-30-2-145 уже отцветает. А саженцы сортов колонн только начинают цвести. Увы, несовпадение сроков цветения в этом сезоне получилось значительное. Передержал саженцы в подвале. Боялся возвратных заморозков, и поздно выставил их из подвала.
387_i5_1.jpg (57.91 КБ) 1390 просмотров
387_i5_1.jpg (57.91 КБ) 1390 просмотров
387_i6_1.jpg (56.45 КБ) 1390 просмотров
387_i6_1.jpg (56.45 КБ) 1390 просмотров
387_i10_1.jpg (61.38 КБ) 1390 просмотров
387_i10_1.jpg (61.38 КБ) 1390 просмотров
Практически, все саженцы сортов колонн, и доноров вкуса, в контейнерах, начинают цвести. Возможно переопыление с другими ГФ серии АК, цветущими позже АК-30-2-145
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:07
Александр Кузнецов
начинает цвести декоративный сорт Роялти, чуть позже колонн ранеток серии АК
387__209.jpg (116.9 КБ) 1282 просмотра
387__209.jpg (116.9 КБ) 1282 просмотра
рядом цветут колонны ранетки ДС-6 и 26А-3-17. Возможно переопыление. Пчелы летают очень активно.
387_6_6.jpg (115.19 КБ) 1282 просмотра
387_6_6.jpg (115.19 КБ) 1282 просмотра
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:08
Александр Кузнецов
Прививка антоциановой ранетки АК-30-2-145 цветет одновременно и рядом с прививкой сорта колонны Важак. Тоже возможно переопыление
387_302145_8.jpg (44.99 КБ) 1280 просмотров
387_302145_8.jpg (44.99 КБ) 1280 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:09
Александр Кузнецов
Где возможно, и где мало в сеянцах колонн, такие сеянцы оставляю на месте в грядах, в которые сеял семена, без пересадки сеянцев, для дальнейшего выращивания и наблюдения
2-3 летние сеянцы колонны
387_23____1.jpg (93.42 КБ) 1279 просмотров
387_23____1.jpg (93.42 КБ) 1279 просмотров
387_23___1_1.jpg (104.77 КБ) 1279 просмотров
387_23___1_1.jpg (104.77 КБ) 1279 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:12
Александр Кузнецов
На некоторых подвоях, после весенних возвратных заморозков, листья и бутоны начали засыхать
например, Кульджинка крупная, прививка не пережила возвратные заморозки
387___108.jpg (51.7 КБ) 1278 просмотров
387___108.jpg (51.7 КБ) 1278 просмотров
На антоциановом подвое пережила возвратные заморозки, и продолжает цвести
387__1_48.jpg (68.23 КБ) 1278 просмотров
387__1_48.jpg (68.23 КБ) 1278 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:18
Александр Кузнецов
После серии возвратных весенних заморозков, некоторые сеянцы колонны оказались поврежденными, и начали усыхать. Пришлось удалить. Спилил под самый корешок. То есть, все прошлые зимы пережили. А серию возвратных *цензура*- нет. Получился "естественный отбор".
Удаленные 2-5 летние сеянцы колонны
387__25____1.jpg (88.81 КБ) 3617 просмотров
387__25____1.jpg (88.81 КБ) 3617 просмотров
Где удается, то выпиливаю и с частью корня.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:47
Реал
Александр Кузнецов,
Пришлось удалить
думаю зря. Походу по всем признакам что то бактерицидное.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.05.2019, 20:52
Александр Кузнецов
Ну да, мороз "бактерицидный"
Зря выбраковку сделал? Так я этим занимаюсь уже почти 20 лет. И каждый год куча дров и щепы для мульчи. Что тут нового я сказал? Не понимаю? И отбраковывается, не менее 90% сеянцев, в итоге. И по причине "естественного отбора", тоже.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 03.06.2019, 18:39
Александр Кузнецов
В контейнерах сорта колонны продолжают цвести. Одновременно цветут Шафран саянский, Мутсу, и др. сорта.
А-397
Есения
КВ краснолистная
Майполе
И др., разной формы и цвета
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 07.06.2019, 21:22
Никола
Полученный от Александра Кузнецова гибрид Т-15-5, привитый этой весной в трёх местах: в кроне АК-30-3-75, в кроне Памяти Жаворонкова и на сеянец колонны показал свою скороплодность, везде цвёл и завязал плоды. Плоды обрывать не стал, лишние сами отпадут.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 16.06.2019, 16:45
Александр Кузнецов
Появилась завязь плодов, фото от 16 июня 2019
Ред Кетти
колонна ранетка АК-30-2-145
сорт колонна Майполе
сорт колонна Тилеймон
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 16.06.2019, 16:50
Александр Кузнецов
ГФ колонна п/к 26А-24-1
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 17.06.2019, 19:20
Александр Кузнецов
Кстати, начало моего рассказа об идее "народной селекции сортов колонн", вот здесь viewtopic.php?p=251537#p251537
Даже самому интересно было почитать Прошло 9 лет