Я закладываю сад

[Сергей м]

На 7 сотках не разгуляешься. Конфетное – Подарок детям – Жигулевское – Куйбышевское – Брянское. В общем-то все зависит от пристрастий. Ну и желательно на сеянцевом подвое.

Почему желательно на сеянцевом подвое?

[Витал]

Почему желательно на сеянцевом подвое?

Потому, что пойма реки. Почва - песок.Грунтовые воды не близко.
Клоновые подвои требуют подкормок. А они уйдут в "песок".
Такая же проблема с поливом.
Учитывая опять же близость к реке - низкое место. Микроклимат не благоприятный. Сорта желательно "отрывать" от земли метра на два. Или ориентироваться исключительно на зимостойкие сорта.

[андрей70]

Вопрос опытным садоводам.Приобрел саженцы в питомнике в Мичуринске 1 октября яблони, груши и сливы.2 груши двухлетки ЗКС, остальные саженцы однолетки ОКС. Посадил в этот же день. В питомнике саженцы хранились в песчанных грядках с поливом. Листья ошмыгнул. В октябре стоит теплая погода, 2 раза поливал. Успеет ли прижиться корневая система саженцев до стабильных морозов?

[Zener]

Успеет ли прижиться корневая система саженцев до стабильных морозов?

Успеет.

[mak200]

Друзья, составил список хотелок по яблокам и грушам.
Сейчас нуждаюсь в критике. Нормальный ли выбор?
Может есть сомнительные сорта. Или, наоборот, пропущены "бриллианты" вкуса.

Яблоня:
Брянское 4,8
Брянское Золотистое 4,8
Викор 4,8
Елена 4,8
Имант 4,2
Народное 4,6
Орлик 4,5
Орловим 4,5
Памяти Коваленко 4,3-4,5
Памяти Липунову 4,3
Памяти Ульянищева 4,8
Рождественское 4,3
Синап орловский 4,6
Сябрына 4,6


Груша:
Августовская роса 4,6
Аллегро 4,5
Алёнушка (Дюймовочка) 4,6
Аннушка плодов зеленоватая, плотная, полумаслянистая, очень сочная, сладкая
Белорусская поздняя 4,2-4,4
Брянская красавица 4,4-4,7
Велеса 4,8
Десертная Россошанская 4,0 - 5,0
Елена 4,5
Красавица Черненко (Русская красавица) 4,7
Москвичка(вставка)
Мраморная 4,8
Ника 4,5
Новелла 4,3-4,4
Осенняя Яковлева до 4,9
Патен (Глубокская) 4,8
Просто Марии 4,8-4,9
Феерия 4,5
Яковлевская 4,5

[Masik]

Нормальный ли выбор?
Может есть сомнительные сорта. Или, наоборот, пропущены "бриллианты" вкуса.

Все, естественно, субъективно. Народное мне не понравилось. Добавил бы: Кандиль орловский, Зорку, Дыямент, Степную красавицу, Чемпион, Спартан, Кортланд, Лигол, Топаз, Рубин. По грушам - выбор хороший.

[Энди Таккер]

Я бы с Еленой не стал связываться. Оценка 4,8 явно завышена.

[Марш]

Белорусскую позднюю лучше заменить на Позднюю Белсад.Её же клон.(из отзывов форумчан,у меня пока не плодит)
Августовская роса очень вкусная.Заплодила у меня на третий год.
Советую привить Любимицу Клаппа.Очень-очень вкусна.Пробовал у Дубоноса в Белгородской.У меня прививка пока живет два года..
Из яблок очень всем в семье понравилось Рождественское.Оценка явно занижена.

[Zener]

mak200, В яблоках добавил бы Айнур,Хани Крисп,Лигол под вопросом.
Москвичка посредственна,разве что демонстрирует отличную совместимость с ВА29,Феерия и Яковлевская (по словам Р.Д.Исаева у меня со скрипом,но проходят по зимостойкости,севернее?).Присоединяюсь за Люб. Клаппа.Самоплодна,каждый год радует,успевает созреть до третьей декады августа.

[Анатолий Ц.]

Присоединяюсь за Люб. Клаппа.

В описании значится: "Любимица Клаппа произрастает в Краснодарском и Ставропольском крае, Нижневолжском регионе и Калмыкии, Ростовской и Астраханских областях."
Так она что, перековалась и забралась даже в Подмосковье?

[Jackyx]

Zener, А на видео он говорит, что Яковлевская даже в МО может пройти по зимостойкости.Вопрос в вызревании и наборе вкуса.

[Zener]

Анатолий Ц., Я не берусь на 100% утверждать,что две растущие у меня груши-Люб. Клаппа.Из всех сортов и с наличием характеризующих признаков-скорее она,чем не она.Дерево,с которого брал черенок,довольно успешно пережило зиму 05-06 (тогда менее чем за сутки с +1 уронилось до -31,реально могло быть и ещё ниже),а также 09-10 (-25 в декабре и -32 в январе, -28 в феврале).Вполне может номерной гибрид из Россоши с участием ЛК.Но в любом случае очень достойный сорт по совокупности устойчивости к болячкам,зимостойкости,само и скороплодности на грушевых корнях,и.т.д.

[Zener]

Zener, А на видео он говорит, что Яковлевская даже в МО может пройти по зимостойкости.Вопрос в вызревании и наборе вкуса.

Зарапортавался,конечно вопрос в вызревании Яковлевской.Феерия слабозимостойка.

[tep]

Феерия слабозимостойка.

У меня вылетела в первую же прошедшую зиму даже будучи привитая в крону Яковлевской благополучно растущей уже 5 лет.

[valery77]

Довольно странный набор сортов для Белгородской области... Обратите внимание на сортимент садоводов, соседней с Вами, Харьковской области. Вряд ли найдете хоть одно пересечение по сортам.
Но, если хотите, оставлю свои комментарии.
Яблоня:
Брянское 4,8 — сорт вроде неплохой, урожайный, вот только никто не хочет есть... Пока терплю, но наверное буду удалять
Брянское Золотистое 4,8 — удалил, дико низкая урожайность, зато дрова прет неудержимо...
Викор 4,8 — +++ отличные плоды, но сорт капризный. Крона плохо формируется (не растет вверх), требует повышенного внимания к минпитанию и поливу, иначе мельчает
Елена 4,8 — весной буду удалять, оценка явно завышена
Имант 4,2 — пока растет, кандидат на удаление. Пробовал в Белсаде — не понравился, не знаю на фиг посадил...
Народное 4,6 — не было
Орлик 4,5 — не было
Орловим 4,5 — весной буду удалять. Все едят растущую рядом Мелбу... В этом году половина урожая сгнила на дереве...
Памяти Коваленко 4,3-4,5 — ещё не плодило. В Белсаде уговорили, но больших надежд не питаю...
Памяти Липунову 4,3 —
Памяти Ульянищева 4,8 — с этими двумя "памятями" мне катастрофически не везет, то пересорт присылали, то сломал кто-то, то ещё какая-то беда...
Рождественское 4,3 — не было, отзывы вроде хорошие...
Синап орловский 4,6 — + неплохой сорт
Сябрына 4,6 — пробовал в Белсаде, заводить не стал
Если для себя, то груш много не советую заводить. Очень много хороших, но сильно похожих... Сроки хранения сильно ограничены.

Прошу извинить, Синапа орловского у меня тоже не было. Растет пересорт, неплохой на вкус, но не знаю как называется.

[mak200]

Довольно странный набор сортов для Белгородской области...

Я не в Белгородской)
Большое спасибо за развернутый ответ!
Подобрано по рекомендациям: Браткина, Есичева, Коршунова, Наумова, Качалкина, Соломатина, оценки форумчан.
Сделал сводную таблицу. В основном выбирал то, где рекомендации пересекались и по вкусу выше 4,4 (иногда отступал).
Следил за региональными рекомендациями, южан отбрасывал. Учитывал морозостойкость и устойчивость к болезням.
Подбор довольно механистичный и не опирается на личный опыт. Поэтому и попросил критики опытников.
Список мой вы "разнесли в пух и прах", конечно).
Может быть такое, что в ваших условия эти сорта не могут "показать себя"?

По грушам можете помочь сократить список? Вы пишите, что много одинаковых.

[AndreKorolew]

valery77, интересные отзывы о сортах. Опубликуйте Ваш личный топ из того что растет и плодоносит у Вас, очень любопытно.

[Марш]

Анатолий Ц., Я не берусь на 100% утверждать,что две растущие у меня груши-Люб. Клаппа.Из всех сортов и с наличием характеризующих признаков-скорее она,чем не она.Дерево,с которого брал черенок,довольно успешно пережило зиму 05-06 (тогда менее чем за сутки с +1 уронилось до -31,реально могло быть и ещё ниже),а также 09-10 (-25 в декабре и -32 в январе, -28 в феврале).Вполне может номерной гибрид из Россоши с участием ЛК.Но в любом случае очень достойный сорт по совокупности устойчивости к болячкам,зимостойкости,само и скороплодности на грушевых корнях,и.т.д.

Это Анатолий мне написал про ЛК.Черенок мне прислал Дубонос,я привил в крону.Прозимовала.Правда в эту зиму были подмерзания.На срез древесина была мокрой,думал кора облезет,но всё обошлось почки все живы и распустились.Должна зацвести весной.
Лучше сделать попытку завести сорт,чем иметь только Чижовскую.Может в Орловской обл. Любимица Клаппа проживёт лет десять ,а мож и более.Привить в крону ведь ничего не стоит.
Маисян - тоже радует в кроне два года,привил и деревом на дичок.Болячки обходят стороной.Рекомендую.
Яковлевская - радует очень.Растёт очень дружно и без болячек деревом три года.Подмерзаний никаких.
Брянская красавица в кроне сильно обмёрзла и едва отросла.Деревом на дичке два года ,в лапнике и сугробе без повреждений.
Кокинская - болява и расти не торопится.
Паттен - три года деревом,дрова гонит,а вот лист какой-то болявый мелкий.
Первомайская - этой зимой в кроне подмёрзла,едва выжила.Два года.
Ника- Очень цепляет болячки.Черенки из разных мест и все болявы.В кроне едва не пропала прошлой зимой.Наблюдаю два года.На корне дички четыре года.
Белорусская поздняя - прошлой зимой едва не замёрзла.Три года.Срез был мокрый,но выжила без проблем.
Поделюсь потом и другими наблюдениями по грушам.Сортов у меня уже с полсотни.На зимовку молодняк укутываю лапником еловым и снег подсыпаю обязательно.

[valery77]

Я не в Белгородской)

Извините, попутал... Орел немного севернее, но все равно неплохой климат...

... оценки форумчан.

Вы наверно заметили, что "ломают копья" здесь, в основном представители регионов "рискованного садоводства", а "южане" читают и улыбаются...

по вкусу выше 4,4 (иногда отступал).

В своё время, я подбирал от 4,5 и без компромиссов...))) Сейчас смешно — оценки очень часто не соответствуют.

Следил за региональными рекомендациями, южан отбрасывал.

Это зря, там тоже есть много интересного. Например, у меня сейчас на испытании Сочи-2-1 — в Украине очень хвалят. Правда, беспокойство доставляют сорта СКЗНИИ, особенно которые они отобрали из гибридного фонда ВНИИСПК — в моем климате часто страдают от болезней, на которые в климате Северного Кавказа можно не обращать внимания.

Учитывал морозостойкость и устойчивость к болезням.

Морозостойкость, а правильнее зимостойкость, надо проверять самому, в своих местных условиях. Кроме того, зимостойкость можно прилично увеличивать питанием, подкормками. Болезни бывают разные, с некоторыми можно бороться, ради вкусных плодов...

Может быть такое, что в ваших условия эти сорта не могут "показать себя"?

Конечно, такие сорта есть, но в списке (из опробованных мной) похоже их нет...

[valery77]

Яковлевская - радует очень.

Хорошая, очень урожайная груша, но у меня, даже в этом году, не может нормально дозреть.

Ника- Очень цепляет болячки.Черенки из разных мест и все болявы.В кроне едва не пропала прошлой зимой.Наблюдаю два года.На корне дички четыре года.

Удивлен... У меня два приличных дерева (одно пришло пересортом), оба на ВА-29, никогда ничем не болели. Недостатком считаю низкую урожайность.

Белорусская поздняя - прошлой зимой едва не замёрзла.

У меня никогда не подмерзала, но, как советовали выше, я бы заменил на Позднюю Белсад.

[valery77]

По грушам можете помочь сократить список?

По грушам у меня опыта значительно меньше, пока поостерегусь давать советы.

Вы пишите, что много одинаковых.

Я имел ввиду не Ваш список, а собственный небольшой опыт...

[valery77]

valery77, интересные отзывы о сортах. Опубликуйте Ваш личный топ из того что растет и плодоносит у Вас, очень любопытно.

На пути к вершине, я ещё только у подножия...
У меня сейчас на испытании более сотни сортов яблони. Многие ещё не плодоносили. Скоро придет ещё двадцать саженцев. Всё, что мне понравилось, я выкладываю на форуме. Сегодня, в соседней ветке, заметка о Хани Голд.
Я конечно удивлен, почему в списке mak200 отсутствуют такие сорта как например Хани Крисп, Зорка, Редкрафт, которые многократно обсуждались...

[Марш]

Удивлен... У меня два приличных дерева (одно пришло пересортом), оба на ВА-29, никогда ничем не болели. Недостатком считаю низкую урожайность.

С удовольствием принял бы в свой сад черенок вашей Ники.У меня в ответ тоже много всякой всячины - от черенков до саженцев.Может что и надобно.
А по яблони Памяти Липунова есть отзыв от Юрия Трубчевского.Его опыт ценен и он им делится.Некоторые его сообщения целиком надо в записную книжку садовода переписывать.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3955&start=690

[mak200]

С удовольствием принял бы в свой сад черенок вашей Ники.У меня в ответ тоже много всякой всячины - от черенков до саженцев.Может что и надобно.
А по яблони Памяти Липунова есть отзыв от Юрия Трубчевского.Его опыт ценен и он им делится.Некоторые его сообщения целиком надо в записную книжку садовода переписывать.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3955&start=690

Это топ 14-го года. Актуально на данный момент?

[Энди Таккер]

Актуально на данный момент?

Топ устарел безбожно. Ныне у yri в чести Пинова, Элизе и Флорина.

[volya-84]

добрый вечер,возник вопрос,что лучше выбрать из позднезимних,есть Сябрина,Серафима,Имант,Хани Скрипт,Краса сверловска,хочется зеленых яблок еще:Память Липунову или Айнур,или есть что то лучше?спасибо за помощь

[Энди Таккер]

что лучше выбрать из позднезимних

volya-84, из этого списка к позднезимним относятся только Имант, Хоней Крисп и Память Липунову. Краса Свердловска тоже поздний сорт, но лучше с ним не связываться: плодит лишь на концах веток и в мизерных количествах. Еще среди поздних можно рассматривать все виды синапов. Из сортов зарубежной селекции выбор гораздо больше, назову лишь несколько: Лигол, Редкрафт (польские), Чемпион, Рубин, Топаз, Опал (чешские), Пинова, Эвелина (немецкие), Флорина (французский), Элизе (нидерландский), Моди (итальянский), а также многие северо-американские и белорусские сорта. По ним на форуме есть специализированные темы.

[Masik]

добрый вечер,возник вопрос,что лучше выбрать из позднезимних,есть Сябрина,Серафима,Имант,Хани Скрипт,Краса сверловска,хочется зеленых яблок еще:Память Липунову или Айнур,или есть что то лучше?спасибо за помощь

Для Ульяновска в первую очередь надо смотреть на зимостойкость.

[Витал]

Энди Таккер, Вы это на полном серьезе советуете польские, немецкие, французские сорта для Ульяновской области? Однако....

добрый вечер,возник вопрос,что лучше выбрать из позднезимних,есть Сябрина,Серафима,Имант,Хани Скрипт,Краса сверловска,хочется зеленых яблок еще:Память Липунову или Айнур,или есть что то лучше?спасибо за помощь

Память Липунову я думаю должен нормаль расти. Айнур может по зимостойкости не пойти. Надо экспериментировать.
Что-то я не припомню больше "зеленых" позднезимних сортов. Ну разве, что Суворовец без румянца...

[AndreKorolew]

Витал, а Московское зеленое, Московское позднее, Ренет минский?

[Андрей Васильев]

Память Липунову я думаю должен нормаль расти

У меня вылетает на раз, может в Ульяновске за счет бОльшего количества тепла и прокатит, но я бы сильно не надеялся...

[КрыжИр]

Краса сверловска

Может еще кого-то из Свердловских присмортеть стоит?

[Витал]

Краса сверловска

Может еще кого-то из Свердловских присмортеть стоит?

Нет ничего "зеленого" и позднезимнего.
Да и нигде особо нет. Если речь идет о сортах типа Ренета Симиренко или Грани Смит.

[Андрей Васильев]

Нет ничего "зеленого"

Калужанка может?

[Витал]

Нет ничего "зеленого"

Калужанка может?

Она к сожалению осенняя. Хотя по вкусу на Ренет Симиренко смахивает

В Среднем Поволжье есть сорта, производные Ренета Симиренко - Позднее сладкое,
http://жигулевские-сады.рф/yablonya/113-pozdnee-sladkoe
и Кутузовец http://жигулевские-сады.рф/yablonya/111-kutuzovets

Они как-то подходят под запрашиваемые сорта.

[Никола]

Иэ Уральских зелёных позднезимних зимостойких — Магнитогорское зимнее (северная Антоновка). Вкус на любителя, некоторым нравится.

[Андрей Васильев]

Вкус на любителя, некоторым нравится.

судя по такому пессимистическому описанию, что то не хочется даже пробовать

[Никола]

Кислое, вкус к маю набирает.

[Витал]

Вкус на любителя, некоторым нравится.

судя по такому пессимистическому описанию, что то не хочется даже пробовать

Яблоки крупные, чем-то напоминают зеленоплодную разновидность Шаропая, которая сейчас уже не встречается в садах. Во вкусе так же присутствует, как мне кажется привкус Шаропая. Но нет избыточной кислоты, характерной для последнего. По-видимому производной Шаропая сорт и является. Мякоть сочная. Где-то на 3.9 -4,0 балла вкус тянет. Для сравнения Антоновка обыкновенная в ноябре немного слаще и вкуснее. Но если у МГ вкус набирается позже, то думаю до Антоновки дотянет. Последняя, кстати в этом году на удивления вкусная, сладкая. Даже не похожа на Антоновку об.

[Никола]

Г. НУЖНОВА,
заведующая Магнитогорским опорным плодово-ягодным пунктом.

Опытником-любителем А. Г. Дьяковым (г. Магнитогорск) получено несколько перспективных сеянцев.
Приводим описание четырех лучших из этих сеянцев. Они получены в 1944 году от посева семян неизвестного происхождения. Маточные деревья сильнорослые, с пирамидальными кронами; ветви отходят почти под прямым углом. За 22 года растения показали себя достаточно зимостойкими и урожайными.
Магнитогорское зимнее (№ 9). Маточное дерево стало плодоносить на седьмой год. Плоды не опадают. С 17-летней яблони их собрано 80 килограммов. Они выровненные, средний вес 130, максимальный 220 граммов, Основная окраска золотисто-желтая, с незначительными бледно-розовыми штрихами, кожица блестящая, маслянистая. Форма плода широко-коническая, усеченная, тупоребристая. Мякоть желтая, плотная, нежная, маслянистая, сочная, кисло-сладкая, ароматная. Срок потребления с 10 января до середины июля.
http://papavlad.ucoz.ru/index/zhurnal_s ... t_7/0-1360
Такая корова нужна самому!
Опять привить, что-ли.

[Витал]

У нас в одном из питомников долгое время продавали под названием Шаропай. Из-за внешнего сходства, кто-то в питомнике думал, что так оно и есть. В описании Нужновой нет, про короткую плодоножку, которая выходит из оржавленной воронки. Так же не совсем точно, на мой взгляд, отражена форма плода. Мякоть оказалось одновременной и плотной, и нежной, и даже маслянистой. Забавно читать.

[Дед Мороз]

Есть же ещё сорт Свердловчанин средне зимнего срока созревания.

[volya-84]

доброй ночи,после раздумий предварительно решил дополнить сад следующими сортами:зорка,имант(защищенный с северной стороны) и память липунова,Ваше мнение?сильно не ругайтесь)))не опытный,а то что сорта не совсем для моей зимы,будем эксперементировать)может еще что подскажете

[Сарат]

volya-84,
По поводу Зорки и Иманта...
Трудно что-то советовать не зная конкретных условий. Посмотрел Вику. САТ Ульяновска 2200-2700. В принципе думаю должны в хороший год набирать вкус. Но зимы под минус 40? Если у Вас бывают такие морозы, то эти сорта не для вашей местности...
Многое зависит от конкретного места произрастания. Микроклимат участка и т.д...

[tep]

volya-84, Ищите сорта Поволжской селекции,например Куйбышевской,а уж потом им в крону напрививаете что хотите.

[Бонифаций]

доброй ночи,после раздумий предварительно решил дополнить сад следующими сортами:зорка,имант(защищенный с северной стороны) и память липунова,Ваше мнение?сильно не ругайтесь)))не опытный,а то что сорта не совсем для моей зимы,будем эксперементировать)может еще что подскажете

Синапы Северный и Орловский, Ветеран, Академик Казаков, Фрегат, Память Нестерову, Куйбышевское, Студенческое, Услада, Маяк Загорья, Легенда, Родниковая, Благая весть, Хани крисп.

[Тина09]

Казалось бы вопрос сам по себе "как сажать" странный на садоогородном форуме, но проблема ставит в тупик
Почва практически глина.
Посадить в яму? Читаю, что нельзя, так как вода так и будет постоянно не по глине, а стекать в плодородную ямку, то есть куда ей легче течь, и потом сковываться льдом весной или при оттепелях, а водрузить дерево на "постамент", боюсь, что вымерзнет
Вот и переживаю теперь за посаженные "на постамент" деревца.
Что посоветуете у кого такая же проблема? Как правильно надо на глинистую почву сажать плодовые, рисковать -вкапываться или по верху и какой высоты "грядку" надо сооружать для яблони, груши, сливы..? тут уж не до "Штрейфлинговой" высоты деревья, сейчас они привитые все около трех метров будут, но им же надо развиваться! и как, если вокруг не больше метра

Это наш ещё "девственный участок" Вот такая почва...не проткнуть, а не то что выкопать

IMG_8403.jpg (273.23 КБ) 2524 просмотра

IMG_8403.jpg (273.23 КБ) 2524 просмотра

[Masik]

Посадить в яму? Читаю, что нельзя, так как вода так и будет постоянно не по глине, а стекать в плодородную ямку, то есть куда ей легче течь, и потом сковываться льдом весной или при оттепелях, а водрузить дерево на "постамент", боюсь, что вымерзнет

Сажайте как положено по уровню земли. Яблоня хорошо растет на глине. Лучше чем на песке.

[Тина09]

Тэээкс. И что же мне теперь надо их пересадить пока не поздно? Прямо весной наверное?
Это жесть будет копать там яму метровую (по ширине). Нанимать придётся.
Яблони. А остальные деревья, груша, слива, вишня и др. А не плодовые, как туя, кедр и др. Усё в "землю"?

[Masik]

Тэээкс. И что же мне теперь надо их пересадить пока не поздно? Прямо весной наверное?
Это жесть будет копать там яму метровую (по ширине). Нанимать придётся.
Яблони. А остальные деревья, груша, слива, вишня и др. А не плодовые, как туя, кедр и др. Усё в "землю"?

Подвой какой? УГВ?
Вон у Вас на фото прекрасно растут березки с ёлками.
Если снежный покров устойчивый - я бы не стал ничего пересаживать.