Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

el_torro писал(а): ↑19.07.2025, 20:07 Не был в саду 2 недели и тут такое. Груша Чижовская, ещё очень далека не только до созревания, но и до проложенного размера. Затяжных дождей не было, груша прёт в рост, больной не выглядит. Что это и что с этим делать? Весь урожай пошел по 3,14... По попе. Кстати есть несколько яблонь, на них ничего подобного и близко нет. Очень обильный урожай, без всяких признаков порчи

Это не Чижовская

Шарташ писал(а): ↑21.07.2025, 16:45

el_torro писал(а): ↑19.07.2025, 20:07 Не был в саду 2 недели и тут такое. Груша Чижовская, ещё очень далека не только до созревания, но и до проложенного размера. Затяжных дождей не было, груша прёт в рост, больной не выглядит. Что это и что с этим делать? Весь урожай пошел по 3,14... По попе. Кстати есть несколько яблонь, на них ничего подобного и близко нет. Очень обильный урожай, без всяких признаков порчи

Это не Чижовская

тактааак.... А почему вы думаете, что нет? В принципе я уже понял, почему вы так думаете. Задам вопрос в профильной ветке

el_torro писал(а): ↑22.07.2025, 09:01

Шарташ писал(а): ↑21.07.2025, 16:45

el_torro писал(а): ↑19.07.2025, 20:07 Не был в саду 2 недели и тут такое. Груша Чижовская,

Это не Чижовская

тактааак.... А почему вы думаете, что нет? В принципе я уже понял, почему вы так думаете. Задам вопрос в профильной ветке

Чижовская.

Лето писал(а): ↑22.07.2025, 09:41

el_torro писал(а): ↑22.07.2025, 09:01

Шарташ писал(а): ↑21.07.2025, 16:45 Это не Чижовская

тактааак.... А почему вы думаете, что нет? В принципе я уже понял, почему вы так думаете. Задам вопрос в профильной ветке

IMG-20250722-WA0015.jpg Чижовская.

да, я уже понял. Меня ввели в заблуждение или пересорт. А так плодов ждал. Перепрививать придется по всей видимости

Что с грушей? буреют (краснеют аля свекла) листья. см фотки (груша Чижовская)
дерево выглядит... не умирающим, но для молодого прирос побегов и густота кроны слабоваты.

поиск в инете дал https://www.botanichka.ru/article/poche ... ut-listya/
но в несовместимость подвоя-привоя не очень верится - место выглядит идеально, груше лет 8-9, растет.. росла как бешеная.
насчет влаги - тут вообще быть не может... метрах в 3х растет груша Просто Мария и никаких побурений там нет. фосфор и вредители тоже крайне маловероятны изза здоровой Просто Марии. (хотя месяцок назад я насыпал суперфосфата)

все-таки подвой-привой или есть надежда?

А ЕЩЕ все плоды потрескались и того... но это как раз у обоих груш... так что вряд ли связано... умеренная ржавчина тож на обоих

ЗЫ нашел, что 20.07.2023 подобным вопросом интересовался KOAleksa. Но два отличия
1) у него обе груши краснели, у меня одна
2) судя по фоткам у него краснели верхние ветви... у меня либо одновременно, либо даже снизу началось

thepavel писал(а): ↑04.08.2025, 20:57 Что с грушей? буреют (краснеют аля свекла) листья. см фотки (груша Чижовская)
...

Посмотрите в соседней ветке.
viewtopic.php?p=949465#p949465

thepavel писал(а): ↑04.08.2025, 20:57Что с грушей? буреют (краснеют аля свекла) листья. см фотки (груша Чижовская)

Коллега, покраснение листьев и слабый рост говорит о том что проблема с корнями. Листья краснеют из за накопления крахмала в верхней части который по каким то причинам не поступает к корням, происходит общее угнетение дерева. Это может быть переувлажнение (корни задыхаются), стресс подвоя (корней) в виде подмерзания или перепада температур. Несовместимость. Но вы говорите что дерево отлично росло 9 лет, а это показатель. Если подмерзает верхняя часть то это отлично видно по повреждению штамба в это время, идет поросль от здорового подвоя и листья НЕ краснеют при слабом росте. Иногда некоторые сорта отрицательно реагируют на известняк в нижнем слое (личный опыт), но опять таки листья не краснеют, хлорозят, а часть побегов растет нормально.
Есть ещё экзотический вариант - Candidatus Phytoplasmapyri можно почитать здесь
https://direct.farm/post/istoshcheniye- ... niye-25861
Тут можно проверить способом описанном в статье
"На подозрительных деревьях ножом обнажите камбий в месте соединения привоя и подвоя, отмечается характерная коричневая линия некроза.
Для лабораторной диагностики в конце августа отбирают пробы листьев и молодых побегов, для анализа лучше использовать свежий материал (или сохранять его при -20 °С)."
Но тут без лабораторных исследований это просто догадки. Могу посоветовать способ из практики который работает от фитоплазмы. Три пачки тетрациклина, пачку офлоксацина или левофлоксацина, бутылек димексида 200 мл. на 10 л. опрыскиватель. Хорошо обработайте всю крону и обязательно место спайки и прикорневую область. Если дерево небольшое то поможет. Наблюдайте за развитием в следующем сезоне. Обязательно респиратор. Повторюсь без лаборатории надо скептически относится к догадкам и не делать выводов.

семен314 писал(а): ↑04.08.2025, 20:38Мраморная на S1 нормально пока развивается.

Привил специально полсотни дорощенных подвоев Мраморной. Интересно что прививки хорошо перенесли заморозки, стартанули хорошо. Сделал выломку вторых побегов (копулировка) и вот в начале августа сразу ВСЕ с покраснением на листьях. Возможно последствия сезона, у нас постоянное переувлажнение. Есть даже некоторый отход на маточниках М9 из за переувлажнения. Отводки и маточник ВА29, кстати растут лучше всех. Вообщем будем смотреть.

yri писал(а): ↑05.08.2025, 08:09 Но вы говорите что дерево отлично росло 9 лет,

правильно ли я понял, что на основании этого факта, Вы склоны отвергнуть Вами же перечисленные выше причины и надо скорее читать ниже?
а вообще большое спасибо! мож действительно этой аптекой побрызгать... потому как дерево еще опрыскать можно, но уже такое большое, что реально жалко
ЗЫ вообще весной-начале июня (не помню) когда не было еще этого покраснения заметил, что Чижовская (которая покраснела) имеет светло-зелёную листву в отличии от темно-зеленой Просто Марии (которая не покраснела)... потом опрыскал актарой... потом и началось(((

Несколько П.Мария на сеянцах, из разных источников имеют первую весеннюю листву на многолетней древесине с вот таким хлорозом.Однолетний прирост здоровый.Тоже самое Осенняя Яковлева.Груши на айвовых подвоях все чистые, в том числе и ПМ.Высокий уровень УГВ.Как исключить вирусное происхождение этого хлороза?

thepavel писал(а): ↑06.08.2025, 02:50правильно ли я понял, что на основании этого факта, Вы склоны отвергнуть Вами же перечисленные выше причины и надо скорее читать ниже?

Это просто мысли вслух. Попробуйте обработать (один раз но основательно антибиотиком), хуже не будет, если будет результат обязательно расскажите нам. У меня был опыт лечения крупных деревьев. Антибиотики снимают симптомы, но не излечивают дерево. По крайней мере можно определить болезнь. А ещё лучше сделать анализ, сейчас (вторая половина лета самое время).

семен314 писал(а): ↑06.08.2025, 05:42 Несколько П.Мария на сеянцах, из разных источников имеют первую весеннюю листву на многолетней древесине с вот таким хлорозом.Однолетний прирост здоровый.Тоже самое Осенняя Яковлева.Груши на айвовых подвоях все чистые, в том числе и ПМ.Высокий уровень УГВ.Как исключить вирусное происхождение этого хлороза?

Есть несколько деревьев Осенняя Яковлева с настоящим хлорозом. На фото (на мой взгляд) не хлороз.

yri писал(а): ↑06.08.2025, 09:04 Есть несколько деревьев Осенняя Яковлева с настоящим хлорозом. На фото (на мой взгляд) не хлороз.

То есть, это скорее не вирус? А что бы вы посоветовали сделать на следующий сезон по первым листьям,чтобы лист остался здоровым?

семен314 писал(а): ↑06.08.2025, 09:52То есть, это скорее не вирус? А что бы вы посоветовали сделать на следующий сезон по первым листьям,чтобы лист остался здоровым?

Я с таким на груше не встречался. Есть в саду различные хлорозы от сильной обрезки, переувлажнения, известняковой почвы и пр. могу даже фото сделать, но как правило там молодые листья страдают, цвет меняется у всего листа (недостаток хлорофилла), некроз и деформация молодых листьев. Тут похоже на вирус мозаики но бывает ли он на груши не могу сказать.

семен314 писал(а): ↑06.08.2025, 09:52 То есть, это скорее не вирус?

Если открыть фото в полном разрешении-четко видно на одном из листьев живность.И на пятнах следы проколов.Я бы посмотрел на всё под хорошим увеличением.

Zener писал(а): ↑06.08.2025, 12:25 Если открыть фото в полном разрешении-четко видно на одном из листьев живность.

Zener, нет никакой живности, это весенние первые листья , когда под ногами была грязь.В это время делал все обработки баковыми смесями, в которых всегда присутствовал какой либо инсектицид.Предполагаю , влага провоцирует какое либо заболевание корневой, в результате хлороз.Явно заметно на ПМ и Осенней Яковлева, на других если есть, то следы отдельные.Груши на айвах с чистым листом.Следующей весной опрыскаю пару деревьев Акварином весенним+ гиббереллин или циркон.

семен314 писал(а): ↑06.08.2025, 16:20 Zener, нет никакой живности, это весенние первые листья , когда под ногами была грязь.

Фото же твоё в сообщени 1859,увеличить и разглядишь,явно что то похожее на медяницу и проколы.Эта тварь обожает ПМ-если другим сортам хватило одной обработки,то ПМ только после второй очистилась.

Zener писал(а): ↑07.08.2025, 15:33 Фото же твоё в сообщени 1859,увеличить и разглядишь,явно что то похожее на медяницу и проколы.Эта тварь обожает ПМ-если другим сортам хватило одной обработки,то ПМ только после второй очистилась.

Zener,повторю вам еще раз, все что с этими листьями случилось, случилось два месяца назад.Прирост весь чистый.Конечно листья были обследованы с электронной лупой.Последствия медяницы мы все знаем, здесь и близко их нет.На фото сидит какая то блошка, но могло бы сидеть и любое другое насекомое.Снимок после дождя, мокрый.Хороший сухой лист я сфоткал и поместил в посте 1864.

семен314, так и на последнем фото некрозы от точек проколов.Я бы склонялся к вредителям,для чистоты эксперимента можно тотально инсектицидить в следующем сезоне данное дерево.Прямо с пробуждения.

Zener писал(а): ↑07.08.2025, 18:13 Я бы склонялся к вредителям,для чистоты эксперимента можно тотально инсектицидить в следующем сезоне данное дерево.Прямо с пробуждения.

Zener, весной , уже уточнял , в это время все деревья в моем саду тотально обрабатываются баковыми смесями с обязательным присутствием инсектицидов и фунгицидов.При обнаружении грибов или насекомых обрабатываются дополнительно.Скорее это заболевание корневой от переувлажнения,нехватка кислорода, дисбаланс в питании и т.д. и т.п.Следующей весной попробую решить этот вопрос и конечно учту вашу версию.

Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:
В августе, сентябре на некоторых грушах появляются вот такие листья, местами и не много.Что это и чем обработать?

семен314 писал(а): ↑07.08.2025, 20:15 В августе, сентябре на некоторых грушах появляются вот такие листья, местами и не много.Что это и чем обработать?

Если предположить бактериальное поражение-Хом,Абига Пик 75% от нормы по листу.Спектр широкий.Либо Фитолавин или что то из стрептомициновых.да хоть тот Алирин-там также выделяется антибиотик.
Или проводить лабораторный анализ.

Zener писал(а): ↑08.08.2025, 11:08 Или проводить лабораторный анализ.

Это понятно, рисунок характерный, думал кто знает что это.

el_torro писал(а): ↑19.07.2025, 20:07 Не был в саду 2 недели и тут такое. Груша Чижовская, ещё очень далека не только до созревания, но и до проложенного размера. Затяжных дождей не было, груша прёт в рост, больной не выглядит. Что это и что с этим делать? Весь урожай пошел по 3,14... По попе. Кстати есть несколько яблонь, на них ничего подобного и близко нет. Очень обильный урожай, без всяких признаков порчи

Скажите, узнали ли сорт? У меня есть груша с такими же плодами. Покупалась, как Осенняя Сладкая. И ровно так же практически каждый год у неё трескаются плоды и сгнивают на ветках.

thepavel писал(а): ↑04.08.2025, 20:57 Что с грушей? буреют (краснеют аля свекла) листья. см фотки (груша Чижовская)

Update... информирую общественность, что дело именно в умирании подземной части.
порез подвоя в 3х местах не выявил живой коры.... (я раньше рассуждал, что если дело в спайке, то поперли бы волчки из подвоя)
а жаль большое дерево.

Всем здравствуйте. Помогите пожалуйста определить правильно вид болезни. Если я правильно понял это бактериальный ожог. Как с ним можно бороться?

Ivan V. писал(а): ↑10.08.2025, 23:36

el_torro писал(а): ↑19.07.2025, 20:07 Не был в саду 2 недели и тут такое. Груша Чижовская, ещё очень далека не только до созревания, но и до проложенного размера. Затяжных дождей не было, груша прёт в рост, больной не выглядит. Что это и что с этим делать? Весь урожай пошел по 3,14... По попе. Кстати есть несколько яблонь, на них ничего подобного и близко нет. Очень обильный урожай, без всяких признаков порчи

Скажите, узнали ли сорт? У меня есть груша с такими же плодами. Покупалась, как Осенняя Сладкая. И ровно так же практически каждый год у неё трескаются плоды и сгнивают на ветках.

достоверно сорт опознать очень сложно. Для себя уже решил, что перепривью эту грушу чижовской к елкиной маме и не буду переживать

Доброго дня всем. Никогда раннее не имела дела с плодовыми, всего 5 лет. Подскажите что с грушей, у неё такая сердцевина должна быть? Груша Красуля

Ромашка Ю писал(а): ↑25.08.2025, 16:24 Доброго дня всем. Никогда раннее не имела дела с плодовыми, всего 5 лет. Подскажите что с грушей, у неё такая сердцевина должна быть? Груша Красуля

А точно Красуля? Плодоношение было? Потому что насколько я могу судить по своему скромному опыту, на вид это класическое подмерзание.
Но в наших краях Красуля мерзнуть не должна была даже в морозы зим 22-23 и 23-24.

РоманТ92 писал(а): ↑25.08.2025, 16:51

Ромашка Ю писал(а): ↑25.08.2025, 16:24 Доброго дня всем. Никогда раннее не имела дела с плодовыми, всего 5 лет. Подскажите что с грушей, у неё такая сердцевина должна быть? Груша Красуля

А точно Красуля? Плодоношение было? Потому что насколько я могу судить по своему скромному опыту, на вид это класическое подмерзание.
Но в наших краях Красуля мерзнуть не должна была даже в морозы зим 22-23 и 23-24.

Да, Роман это Красуля 100% (она с 17 года растёт покупали у Фалкенберг в Челябинске) и мне кажется, что за видимостью подмерзание какая-то другая проблема. В прошлом году груш не было, но их не было у всех. В этом году они были впервые в парше. Изначально плодоношение было хорошее когда рядом подружка росла, но Вековая загнулась 3 года назад и теперь на ней мало груш. Какая-то напасть прям с этими грушами у меня, в начале все выглядит вроде как банальное подмерзание, а потом груша в топку.

Всем здравствуйте! Взгляните, пожалуйста, на урожай. Это болезнь или следствие заморозков? Весна была очень ранняя, потом во время цветения несколько раз заморозки до -5. Не осыпались, но вот такие выросли. Все одинаковые, два дерева, как будто поражены за хвост. Одному дереву 12 второму 8 лет, покупал в разных местах, но так уж получилось, сорт одинаковый.

Ромашка Ю писал(а): ↑25.08.2025, 19:14 Какая-то напасть прям с этими грушами у меня

У нас во всех садах такая напасть. Не только груши, но и некоторые яблони, все косточковые. Климат меняется, нужно подбирать устойчивые сорта. А лучше выращивать свои из семян. Сеянцы в первые годы жизни способны подстраиваться к неблагоприятным внешним воздействиям.

Ромашка Ю писал(а): ↑25.08.2025, 16:24 Доброго дня всем. Никогда раннее не имела дела с плодовыми, всего 5 лет. Подскажите что с грушей, у неё такая сердцевина должна быть? Груша Красуля

-- пусть конечно выскажутся белее опытные грушеведы.. но на мой взгляд никакого подмерзания нет.. у груши подмерзание черное, у яблони рыжее

thepavel писал(а): ↑26.08.2025, 01:07 У груши подмерзание черное, у яблони рыжее

Всегда думал, что это показатель сугубо степени подмерзания (ибо видел и почернение у яблони, и рыжину у груши).