Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Роман С., Угол втаком возрасте нормально исправляется,на груше еще острее были-спустя годы стали прямыми.ИМХО ,коллега правильно прявязала растяжки ближе к кончикам.В таких ситуациях раз в месяц перевязываю нити.Luba52, можно натянуть сильнее,побеги гнутся как удилища,но надо учесть ветер,чтоб не было отлома.

Александр, спорить не буду. Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.

Олег1964 писал(а): ↑02.06.2020, 17:37 надно дренах камни 10 см

Интересно какой *удак первым этот дурацкий совет в интернет запустил? Найти бы и расстрелять мерзавца прилюдно.

limit писал(а): ↑03.06.2020, 08:47

Олег1964 писал(а): ↑02.06.2020, 17:37 надно дренах камни 10 см

Интересно какой *удак первым этот дурацкий совет в интернет запустил? Найти бы и расстрелять мерзавца прилюдно.

Этот дурацкий "совет" гуляет ещё с советских времён. Встречала его и в книгах. А вот почему люди не могут понять, что просто камни не дадут никакого дренажа? Для дренажа нужна целая система и в первую очередь уклон, чтобы воде было куда уходить... Уже много раз обсуждался этот вопрос... и что интересно, когда спрашиваешь у людей, которые дают этот совет - "а ты так делаешь?" - отвечают, что НЕТ!!!

Роман С. писал(а): ↑02.06.2020, 22:19 Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.

Вот и я разделял это чувство.Пока не попробовал разогнуть на двухлетней груши две ветви первого яруса.Сейчас морочиться не стал бы,а тогда каждым прутиком дорожил .Если без спортивной злости и фанатизма с постепенным выходом на заданный угол с привязкой ближе к макушке.Получается что-то похожее на согнутое удилище,нагрузка падает на место отхождения за счёт "горба".Даже ведро груш не отломило ветвь.Яблоня ещё проще и безаварийно гнётся,вплоть до отгибания ЦП под 90 гр для ярусной формировки без обрезки.Есть и такой вариант.
Напомню.Начало,маленький росток-ЦП,особенность данного сорта на первом году жизни в угнетённом ЦП. Спустя три года низ полностью раскрылся. Год назад так. На двух последних фото яблоне на заднем плане был загнут ЦП под 90 гр.,ставший нижней скелетной ветвью с правой стороны кроны.
Так что при случае гнуть можно,но осторожно.

Роман С. писал(а): ↑02.06.2020, 22:19 Александр, спорить не буду. Но если левая ветвь на фото возможно получится отогнуть, то в случае с правой испытываю скептицизм.

А разве угол должен быть прямым? Сделала под 45 вроде, так поняла что правильно делать...

Luba52 писал(а): ↑03.06.2020, 11:34 А разве угол должен быть прямым? Сделала под 45 вроде, так поняла что правильно делать...

От 45 до 90.ИМХО наилучший 60-80 гр.под тяжестью плодов ветвь принимает отрицательный угол 90> и рост совсем останавливается.Приходится приподнимать.Та же груша в прошлом сезоне.Без подпорок ветви падают на землю.

Поняла. Скажите, а сливу нужно также оттягивать? Купила новенькую, у неё скелетные ветви все вверх...или сливе не так актуально?

У меня, кстати, в прошлом году и со взрослыми деревцами получилось оттянуть, за зиму привыкли и зафиксировали положение ветви...и на голых местах появились новые веточки, плодушки и обычные. Правда с непривычки кое-что поломала, не учла силу натяжения.

Luba52 писал(а): ↑03.06.2020, 11:55 Скажите, а сливу нужно также оттягивать?

Конечно.А то они метловидные обычно.

Олег1964 писал(а): ↑02.06.2020, 17:37 ночью были заморозки

Нюра писал(а): ↑02.06.2020, 19:31Замерзли они.

Олег, я такого же мнения. Поливать и поливать. Если солнце, то можно притенить.

ДочьЖени писал(а): ↑03.06.2020, 10:17 Этот дурацкий "совет" гуляет ещё с советских времён. Встречала его и в книгах. А вот почему люди не могут понять, что просто камни не дадут никакого дренажа? Для дренажа нужна целая система и в первую очередь уклон, чтобы воде было куда уходить... Уже много раз обсуждался этот вопрос... и что интересно, когда спрашиваешь у людей, которые дают этот совет - "а ты так делаешь?" - отвечают, что НЕТ!!!

Татьяна, привет, дачная душа! А я так делаю всегда. По трём причинам. Кирпич старый ( для зимнего прикрытия используемый, да, и вообще, какие-то строительные остатки) крошится. Куда его. Во-вторых, эта причина поглавнее будет, воздух. И в пустотах между камнями, и в самих кирпичах, известняке, досках, штукатурке... Где воздух, там - аэрация, где аэрация, там - аэробные бактерии. Значит, и компост плохо созревший можно класть на дно. В-третьих, воздух в "камнях" на дне ямы(в пористом кирпиче, в пустотах) охлаждается в засуху и вот вам, пожалуйста - конденсат- увлажнение.

Привет, Ленусик! Вот с такими целями я согласна. Сама тоже песочек рассыпаю по огороду. Но для дренажа в выкопанной яме не вижу толка. А ещё, если советуют в яму насыпать питательного грунта, то корни, конечно, пойдут туда за едой... а, когда пойдут дожди и уровень вод поднимется, там корни и загнивают. Я вообще не вижу смысла в больших ямах в низких местах. Если на возвышенности и грунт песчаный, тогда - ДА. Ямы нужны и компост в них желателен. Там, где вода не застаивается сама по себе. А где низинка, лучше подложить под корень плиту, чтобы корни глубоко не уходили, а шли по поверхности. Или насыпать холмики, грядки, горки. У нас сад весь высажен на холмики из веток, гнилушек и прочего хлама. Постепенно, конечно, они осели.

Я за то, чтобы к таким советам шли оговорки. У каждого участка свои грунты, свои условия. Но копать ямы и укладывать дренаж можно советовать только, если от этой ямы прокопать канавку для отвода из неё воды.

Zaryanka писал(а): ↑04.06.2020, 09:54...В-третьих, воздух в "камнях" на дне ямы...

Воздух на дне ямы останется, если последнему дождю есть куда с этого дна уйти, т.е. даже если почва глинистая, то хоть с прослойками. На моей сплошной глине воде в яме уходить некуда, она будет только копиться при частых дождиках или весной.

Встречала совет в случае глинистых почв и глубоких ям, на дне делать шурфы метровые и вбивать в них известняк. Кажется, на яму 2-3 шурфа.

Zaryanka писал(а): ↑04.06.2020, 10:36...на дне делать шурфы метровые...

Нет, не тот размерчик. 6-метровый колодец так и остался зависим от верховодки - сплошная глина безо всяких прослоек.