Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

urrr писал(а): ↑24.09.2018, 23:17 многие новички в садоводстве выступают с подобными заявлениями и соображениями. Но объективно говоря не все так прямолинейно:

Новички прекрасно понимают значение локализации и танцев с бубнами. Они также понимают,
что частный случай может опровергнуть теорию, однако не может доказать теорию или служить основой
рекомендации. Вы пишете "за забором у соседа...", а у меня за забором соседка, если бы знали какая,
то все бы иззавидовались и белой, и черной завистью. Но в силу понимания эффекта локализации,
я далек от того, чтобы всем рекомендовать заводить подобных соседок.
Как новичок полагаю, что в хороших питомников каждый саженец должен
иметь что-то типа паспорта, где, в частности, указывались бы его регионы районирования.

Прошу совета у авторитетных садоводов. Хочу в октябре заложить сад, планирую посадить яблони,груши разного срока созревания.Мое местоположение:Сараевский район,юг Рязанской области,5 километров граница с Тамбовом.Земля чернозем,грунтовые воды глубоко,но зимой морозы до-35,и сильные ветра ,ветрозащитной посадки нет,у дома с южной стороны места мало, а за домом 250 метров длинною участок.Посоветуйте сорта с хорошей зимостойкостью. Из яблок планирую сорт Конфетное и хотелось бы Штрифлинг другие пока не выбрал. Груши из летних нравиться Августовская роса или Аллегро,осенняя Памяти Яковлева, зимняя Яковлевская. Это выбор исходя из описании сортов, с приемлемой зимостойкостью. У соседей хорошо растет Антоновка, многие соседи покупали саженцы на местном рынке и результаты не радуют. Я планирую в октябре поехать в Мичуринск за саженцами .

Андрей, добавте еще информации: сколько надо деревьев яблони и груши, есть ли место, где хранить урожай? Какие яблоки нравятся - кисло-сладкие, сладкие, кислые; какая мякоть - скалывающаяся, крепкая, мягкая? У Вас хороший район , много что может расти. А почему у соседей что-то погибло?

Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 13:26 а у меня за забором соседка, если бы знали какая, то все бы иззавидовались и белой, и черной завистью.

Николай Иванович, познакомите?

андрей70, На какой высоте участок?Я помню, что метеостанция Сараи довольно суровая в ясную безветренную погоду.

Хотел бы посадить яблони и груши по одному сорту летнее, осеннее,зимнее. У соседей саженцы купленные на местном рынке, вроде растут а урожаев практически нет. Плодоносят только старые сорта, мне кажеться, что саженцы привозят из южных регионов. Условия хранения- подпол.Участок ровный на одном уровне с полями вокруг.

Энди Таккер писал(а): ↑25.09.2018, 14:37 Николай Иванович, познакомите?

Ищите и обрящете.

андрей70, у Вас как и ц меня могут расти очень интересные сорта,все таки мы с Вами соседи,есть такая деревня в Сараевском районе как Желобово,там был хороший сад.Пишите мне в личку,подскажу что смогу.Не факт что в Мичуринске Вы не купите те же южные саженцы.

Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 17:50

Энди Таккер писал(а): ↑25.09.2018, 14:37 Николай Иванович, познакомите?

Ищите и обрящете.

Говорите, что философ, а цитируете не Гегеля или Спинозу, а Евангелие от Луки...))
Позвольте Вам пожелать ровно тоже самое в Ваших поисках "саженцев с паспортом".

Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 13:26Новички прекрасно понимают значение локализации и танцев с бубнами.
Они также понимают,что частный случай может опровергнуть теорию, однако не может доказать теорию или служить основой
рекомендации.

По поводу первой фразы - уверен что не понимают как правило... Вы вот например непонимание и продемонстрировали по сути.

По поводу второй: может и достойная философа фраза, но здесь непонятно к чему она?

Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 13:26Вы пишете "за забором у соседа...", а у меня за забором соседка, если бы знали какая, то все бы иззавидовались и белой, и черной завистью.

Прислушался к своим ощущениям на предмет черной или белой зависти... ваще фиолетово, Николай Иванович - не проняло как то.

Предлагаю не отклоняться от сути диалога.

Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 13:26Как новичок полагаю, что в хороших питомников каждый саженец должен иметь что-то типа паспорта, где, в частности, указывались бы его регионы районирования.

Во первых осталось убедить питомники принять Ваше новшество... возьметесь за эту задачу?
Дело хорошее, но дело за малым - надо чтобы кто то все это претворил в жизнь.

Во вторых: у кого-то и районированные не пойдут в силу объективных причин, а у кого-то (и на форуме примеров немало) идут сорта из соседних (более теплых) климатических зон и зарубежные - во всяком случае НЕ районированные сорта.

urrr писал(а): ↑25.09.2018, 23:58 Николай Иванович писал(а): ↑25.09.2018, 18:26Как новичок полагаю, что в хороших питомников каждый саженец должен иметь что-то типа паспорта, где, в частности, указывались бы его регионы районирования.

Во первых осталось убедить питомники принять Ваше новшество... возьметесь за эту задачу?
Дело хорошее, но дело за малым - надо чтобы кто то все это претворил в жизнь.

Зачем смеяться над самим собой. У нас на форуме есть разделы посвящённые проблеме идентификации саженцев, начиная с навешивания этикеток. Проблема серьёзная. Конечно большую роль при производстве играет агрессивная среда, разрушающая надписи. Но и растение изменяет свою форму и размеры. Да и продавцу в некоторых случаях выгодно иметь обезличенные саженцы. Примеров в торговле таких много. Дело доходит правительственных постановлений.

Виктор,Омск писал(а): ↑26.09.2018, 05:30Зачем смеяться над самим собой.

Согласен, что проблема, Виктор - и все наверняка согласны с тем, что непорядок в этом вопросе... какой уж тут смех.

Но думаю любой понимает: все делается чьими то мозгами, чьими то руками, чьей то инициативой - собственно ответ об этом был.

urrr писал(а): ↑25.09.2018, 23:58 у кого-то и районированные не пойдут в силу объективных причин, а у кого-то (и на форуме примеров немало) идут сорта из соседних (более теплых) климатических зон и зарубежные - во всяком случае НЕ районированные сорта.

Климат быстро меняется, и многие оценки, сделанные на ГСУ в прошлые десятилетия, вполне можно начинать пересматривать. Любой начинающий садовод, даже если он имеет благоприятные почвенно-климатические условия, должен четко понимать на какую тернистую дорожку он встает и с чем ему возможно придется столкнуться. Приверженцам "страховых полисов" и искателям "чудес за 5 копеек" лучше заняться чем-то другим...

Уважаемые профессионалы. Можно и я спрошу... Осваиваем участок (строим дом), подходит время посадки плодовых деревьев... Район - Омск. Земля хорошая, бывшее пастбище, грунтовые воды глубоко. Место для посадки деревьев будет солнечное со всех сторон.
Хотела бы посадить несколько яблонь. Обязательно Уральское наливное - деревце было на предыдущей даче. Еще мне нужна яблоня, чтобы были небольшие яблочки, возможно с кисло горьким вкусом или кислым - для сушки. Остальное - не знаю, голова кругом. Может быть разные по срокам созревания. Всего планирую 6 яблонь. Ну чтоб зимостойкие конечно. Поскольку кроме уральского наливного других яблонь не было, сравнивать не с чем совсем..

Про сорта груши вообще ничего не знаю, никогда у нас не росла. Может быть одно дерево попробовать посадить.
Посоветуйте пожалуйста несколько сортов, я все 116 страниц темы не осилю...

Что еще можно посадить , ну вот чтоб точно у нас росло из плодовых без всяких укрытий на зиму?

Заранее спасибо.

О-льга писал(а): ↑28.09.2018, 11:19 возможно с кисло горьким вкусом или кислым

О-льга писал(а): ↑28.09.2018, 11:19 Что еще можно посадить , ну вот чтоб точно у нас росло из плодовых без всяких укрытий на зиму?

Шаропай.