Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Dim писал(а):

BECHA писал(а):То что эта теория ложная ДОКАЗАНО с моим разъяснением

Тоже выскажу мнение, правда, без апломба
Если вы при пересадке саженца на сеянце заглубите его на 50 см, то с большой вероятностью он погибнет на большинстве тяжёлых почв, и даже молчу про их прогрев (на лёгких рыхлых воздухопроницаемых - наверное, будет жить). Корневая действительно не вымерзнет - она задохнётся либо будет сильно страдать. Если деревце выживет - то толку от него не будет несколько лет.
.

Теория "корневой шейки" говорит о заглублении корневой шейки, а не о иных причинах почему саженец не будет расти.
Саженец погибнет если вы его посадите без всяких заглублений мифической "корневой шейки" если грунтовые воды на глубине 30 см вне зависимости от типа грунта.

Мне приходилось копать траншею рядом с деревом дуба растущим на глинистой почве, мощные корни дуба растут в глинистой почве без всякого рода мифических "задыханий" и на глубине более 2-х метров, то же самие и с яблоней и грушей, физиология корневой системы всё же для всех деревьев одна, прогрев грелкой деревьям умеренного климата не нужен, тем более в Минске или Тамбове где среднегодовая температура выше +6 С, а среднегодовая температура почвы на 1-2 градуса выше. .

BECHA писал(а):Мне приходилось копать траншею рядом с деревом дуба растущим на глинистой почве, мощные корни дуба растут в глинистой почве без всякого рода мифических "задыханий" и на глубине более 2-х метров, то же самие и с яблоней и грушей, физиология корневой системы всё же для всех деревьев одна, прогрев грелкой деревьям умеренного климата не нужен, тем более в Минске или Тамбове где среднегодовая температура выше +6 С, а среднегодовая температура почвы на 1-2 градуса выше. .

Ведь специально подчеркнул: "при пересадке саженца на сеянце". Если дерево было посажено правильно - у взрослого корни будут там и такие, как ему надо. Промолчал бы, но с модной темой про заглубление захотелось уберечь от фатальной ошибки неопытных садоводов, которые, вероятно, это читают.
Прогрев почвы имеет градиент в глубину (не знаю, линейный ли) и весной серьёзный интеграл по времени, т. е. когда верх хочет расти и теряет влагу, а корням холодно. Но более серьёзным считаю фактор "задыханий" Повторюсь - всё это про заглубление на плотных тяжёлых почвах.
ЗЫ. А если сеянец вырос сам на этом месте (засыпай его или по-другому издевайся) - другая песня, тут не во всём корректно пинать Лысенко и Мичурина.

Dim писал(а):Прогрев почвы имеет градиент в глубину (не знаю, линейный ли) и весной серьёзный интеграл по времени, т. е. когда верх хочет расти и теряет влагу, а корням холодно. Но более серьёзным считаю фактор "задыханий" Повторюсь - всё это про заглубление на плотных тяжёлых почвах.

Какие основания для создания терии "холодных корней" и "плотных тяжелых почв" и "задыхающихся корней"????
Что значит "корням холодно"??

У смородины поверхностная корневая система так как.. основываясь на вашей теории ей на глубине:
а)слишком холодно
б)слишком плотные почвы
б)слишком мало кислорода
Какой вариант верен для смородины??

У груши и дуба корневая система растёт первые метры направленной вниз так как их корневой системе нужены
а)холодные почвы
б)плотные почвы
б)почвы в которых мало кислорода
Какие варианты верны для груши и дуба??

BECHA писал(а):У груши и дуба корневая система растёт первые метры направленной вниз так как...

... они генетически это умеют, в отличие от смородины и несмотря на выше названные факторы. Но если Вы выкопаете сеянец дуба и посадите его заглубленно, он даст дуба.
Вы не обратили внимания: сеянец, выросший на этом месте и пересадка - разные категории, отдельные темы.
Косвенно: продажу трёхлеток и тем более старше считаю глумлением над покупателем.

BECHA писал(а):Какие основания для создания терии...

Никакой теории или претензий на неё, ибо не имею профильного образования. Только практика. Где её объём недостаточен, выводов (ложных либо правильных) не делаю.

Dim писал(а):

BECHA писал(а):У груши и дуба корневая система растёт первые метры направленной вниз так как...

... они генетически это умеют, в отличие от смородины и несмотря на выше названные факторы. Но если Вы выкопаете сеянец дуба и посадите его заглубленно, он даст дуба.
.

По какой причине??? Безпричинными бывают только фантазии..
Корневая система как дуба так и груши даст всё равно дуба без всякой пересадки при близком залегании грунтовых вод, как вы выразились они имеют расти в глубь, но не умеют расти поверхностно как у смородины.. Причем смородину вы можите хоть 15 раз заглубить, никаких дубов она не даст, лиш наростит новую поверхностную корневую систему..

Dim писал(а):

BECHA писал(а):Какие основания для создания терии...

Никакой теории или претензий на неё, ибо не имею профильного образования. Только практика. Где её объём недостаточен, выводов (ложных либо правильных) не делаю.

Ваша практика может путать рост корневой системы и её функционирование, т.е. снабжение растения минеральным питанием. У многолетних растений развитие корневой системы не является процессом лимитирующим развитие растения и низкие температуры корневой системы не лимитируют развитие растений.

Dim писал(а):

BECHA писал(а):У груши и дуба корневая система растёт первые метры направленной вниз так как...

... они генетически это умеют, в отличие от смородины и несмотря на выше названные факторы. Но если Вы выкопаете сеянец дуба и посадите его заглубленно, он даст дуба.
Вы не обратили внимания: сеянец, выросший на этом месте и пересадка - разные категории, отдельные темы.
Косвенно: продажу трёхлеток и тем более старше считаю глумлением над покупателем.

А почему ?
У меня брат построил дом и решил оформить небольшой садик. Купил 5 яблонь 7 леток и посадил. На следующий год уже ел яблоки. Яблони заказывал в какой-то конторе с доставкой. Привезли - корней не видать, огромный ком в мешковине и металл.сетке.

Олег, вероятно, был хороший ком и всё аккуратно сделали. Наверное, минеральное питание яблонь перед продажей было максимально возможным, они захотели дать плоды, заложили цв. почки, хватило запасов пит. веществ в древесине. Что в след. 2 года??
В норме такие яблони болеют и выдают в итоге потенциал ниже, чем у выращенных из молодых саженцев в конкретных условиях покупателя.

Dim писал(а):В норме такие яблони болеют и выдают в итоге потенциал ниже, чем у выращенных из молодых саженцев в конкретных условиях покупателя.

Опять поток фантазии....

BECHA писал(а): ...и низкие температуры корневой системы не лимитируют развитие растений.

Сами верите, что написали?
Если уж широко про растения - про "тёплые грядки" знаете? (Для дынь, например). Когда сделал в теплице принуд. циркуляцию воздуха через вкопанные ~45 см металл. трубы диам. 100 и 120, помидоры и перцы стали эффективнее едва не вдвое.

Тырмандыр Помидоров писал(а): Купил 5 яблонь 7 леток и посадил. На следующий год уже ел яблоки.

Ну и что? У нас хватает саженцев в питомнике таких что начинают цвести в год посадки деревьев, на следующий год уже несколько приличных яблок выдают, ничего удивительного в этом нет.. только незадача, корневых шеек саженцы не ведали, привиты на 54-118...

Dim писал(а):

BECHA писал(а): ...и низкие температуры корневой системы не лимитируют развитие растений.

Сами верите, что написали?
Если уж широко про растения - про "тёплые грядки" знаете? (Для дынь, например). Когда сделал в теплице принуд. циркуляцию воздуха через вкопанные ~45 см металл. трубы диам. 100 и 120, помидоры и перцы стали эффективнее едва не вдвое.

Учимся цитировать ВСЁ предложение... али вы слово многолетние не заметили???

Dim писал(а):Олег, вероятно, был хороший ком и всё аккуратно сделали. Наверное, минеральное питание яблонь перед продажей было максимально возможным, они захотели дать плоды, заложили цв. почки, хватило запасов пит. веществ в древесине. Что в след. 2 года??
В норме такие яблони болеют и выдают в итоге потенциал ниже, чем у выращенных из молодых саженцев в конкретных условиях покупателя.

Не знаю,второй год будет этот )))
А в том году уже намного больше яблок висело на деревцах.

BECHA писал(а):Учимся цитировать ВСЁ предложение... али вы слово многолетние не заметили???

Многолетние растения принципиально отличаются от 1-летних? Томат, кстати, многолетнее. Спор переходит в болтовню. Мы устроили оффтопик <- нет зачёркнутого шрифта - вышли за пределы темы.