Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑27.11.2018, 22:41 Может еще у кого-то имеется?

Я только ожидаю саженец.
Сила роста умеренная, а после вступления в плодоношение – слабая. Срок созревания первая декада октября, одновременно с Голден Делишес. Хранение до 4-х месяцев. Плоды удлиненно-конические, выше среднего размера с округлой формой, возможна незначительная ребристость, желтые с ярким румянцем на большей части плода. Очень высоких вкусовых качеств. Мякоть кремовая, сладкая, плотная, хрустящая, с низким содержанием кислоты, очень ароматная. Сорт обладает хорошей зимостойкостью и засухоустойчивостью, умеренно устойчивый к болезням. Плодоносит обильно, но для получения качественной продукции необходимо прореживать завязи.

Masik писал(а): ↑22.11.2018, 20:44 Мне вкус Медуницы не знаком. Сравнить не могу.

Вкус Медуницы сильно разнится от местности, почвы и др условий.В этом году удалось пробовать очень сочные и вкусные яблоки.У меня были не настолько вкусны.Засуха.Черенок был один и тот же.
Медуница всегда с умеренным урожаем.Перегруза не припомню.

valery77 писал(а): ↑28.11.2018, 00:31 Я только ожидаю саженец.

Валерий, а известны ли минимальные требования к САТ?

В америке вывели новый сорт и назвали Медуница?

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 13:09 В америке вывели новый сорт и назвали Медуница?

Да, в Канаде: https://www.orangepippin.com/apples/ambrosia

Энди Таккер писал(а): ↑28.11.2018, 14:04

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 13:09 В америке вывели новый сорт и назвали Медуница?

Да, в Канаде: https://www.orangepippin.com/apples/ambrosia

То есть дискуссия идет о сорте Амброзия, а к Исаевской Медунице отношения не имеет?

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 14:56 То есть дискуссия идет о сорте Амброзия, а к Исаевской Медунице отношения не имеет?

Разумеется. Да это собственно и не дискуссия, а попытка отыскать отечественный опыт выращивания этого сорта. Для "Медуниц" есть другая ветка.

Энди Таккер писал(а): ↑28.11.2018, 15:08

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 14:56 То есть дискуссия идет о сорте Амброзия, а к Исаевской Медунице отношения не имеет?

Разумеется. Да это собственно и не дискуссия, а попытка отыскать отечественный опыт выращивания этого сорта. Для "Медуниц" есть другая ветка.

Черенок амброзии не найдется?

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 15:11 Черенок амброзии не найдется?

У Ольховича были в продаже с понедельника, но уже все расхватали... Шустрый у нас народ! )))

Энди Таккер писал(а): ↑28.11.2018, 14:04

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 13:09 В америке вывели новый сорт и назвали Медуница?

Да, в Канаде: https://www.orangepippin.com/apples/ambrosia

То есть Канадцы занялись плагиатом?

Энди Таккер писал(а): ↑28.11.2018, 14:04Да, в Канаде: https://www.orangepippin.com/apples/ambrosia

Аймсорри... все таки не Медуницей назвали, а Амброзией.

tep писал(а): ↑28.11.2018, 22:02То есть Канадцы занялись плагиатом?

Это вряд ли, Борис - при всем моем патриотизме: плагиатом проще по эту сторону океана заниматься, чем по ту.

Новый для нас сорт MN 1622, зимний, кожица толстая, транспортабельный, вкус очень хороший, хрустящая мякоть, сочный, правда не очень устойчив к парше, зимостойкость вполне достаточная. Вообще, яблоко больше зеленое, как Грани, но есть небольшой загар, на фото просто не совсем стандартная окраска...

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 15:11

Энди Таккер писал(а): ↑28.11.2018, 15:08

Бонифаций писал(а): ↑28.11.2018, 14:56 То есть дискуссия идет о сорте Амброзия, а к Исаевской Медунице отношения не имеет?

Разумеется. Да это собственно и не дискуссия, а попытка отыскать отечественный опыт выращивания этого сорта. Для "Медуниц" есть другая ветка.

Черенок амброзии не найдется?

Амброзия второй год плодит, но плоды сгнивают на ветке за долго до спелости, скорее всего от проколов какого то насекомого, может казарки. В сравнении с другими сортами сорт не для меня.

Прочитал всю тему, по моему ее смело можно переименовать в "все о хани крисп". Ведь завезли десятки новых сортов, а информация по ним почти нулевая, кроме данных по зимовке у Александра Ивановича. Неужели никто так и не попробовал такие сорта как прейри сенсейшен, санрайз, канди крисп, сноусвит и т.д.? Как они на вкус, какие плюсы и минусы, что ещё стоит привить из североамериканского?

Виталий О. писал(а): ↑06.01.2019, 20:04 Неужели никто так и не попробовал такие сорта как прейри сенсейшен, санрайз, канди крисп, сноусвит и т.д.?

Начнем с Вас? Расскажите о Вашем опыте выращивания неханикрисп?

Был бы опыт, я бы по форуму не рыскал в поисках информации Но ведь эти сорта уже около десяти лет назад завезли и по ханикриспу уже столько всего написано, странно что по остальным нет информации, только у Ольховича на сайте минимум информации по нескольким сортам и всё на этом.

Виталий О. писал(а): ↑06.01.2019, 21:02 Был бы опыт, я бы по форуму не рыскал в поисках информации

Вам будет утешением, что вместе с Вами рыщет огромная стая голодных до североамериканских яблок матерых садоводов

Понял, не пристаю, сажаю ханикрисп, прививают в крону ханиголд и буду как настоящий матёрый садовод

Виталий О., Вы видимо плохо тему смотрели,по некоторым сортам указанным Вами была информация от форумчан.Сам не давно пролистывал тему.

Ага была. По прейри сенсейшен написали что с таким названием надо точно брать, по санрайзу кто-то из южан написал что вкусное, по канди криспу один раз были результаты помологии выложенные Андреем Васильевым, ну и по сноусвиту Весна писал, что вывели новый сорт.

Виталий О., чем богаты, как говорится. Это форум, здесь вся информация исходит от участников. Раз не делятся, значит, либо нечем делиться, либо уже некому это делать.

Виталий О. писал(а): ↑06.01.2019, 21:34 Понял, не пристаю, сажаю ханикрисп, прививают в крону ханиголд и буду как настоящий матёрый садовод

Ханиголд сильно поражается паршой. Дмитрий Dim по этому году записал сорт в антиТОП - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=796613#p796613. В общем, многие это отмечают.

Роман я все понимаю, я без претензий, просто надеюсь что за это время сорта кто нибудь уже обкатал. Черенок ханиголда на самом деле я уже получил, про паршу и мучнистую росу читал, но эти болячки на моем участке обычно проблем не создавали, больше за зимостойкость переживаю.

Виталий О. писал(а): ↑06.01.2019, 20:04 Неужели никто так и не попробовал такие сорта как прейри сенсейшен, санрайз, канди крисп, сноусвит и т.д.? Как они на вкус, какие плюсы и минусы, что ещё стоит привить из североамериканского?

Саженец зимне-весенней прививки Канди Крисп на 62-396 не был высажен в грунт и, будучи размером см с 50, погиб, зимуя в ведёрке на веранде (на 3...8 градусов теплее, чем на улице). Но это ни о чём - просто, как есть.
Есть отличный и проверенный временем п/л - раннеосенний сорт Редфри. Мне по вкусу лучше, чем Вильямс Прайд. Но вообще по разным вкусам близко к 50/50. Срок потребления длиннее, чем у ВП - раньше начало, одновременно финиш. При прореживании цветоедом яблоки получаются огромными 300...350 г, очень красивые. 2 проблемы: дурная конституция кроны и осы неравнодушны. Продырявливают, яблоко сразу загнивает с того места.
Хорошее яблоко - р/о сорт Хейзен. Но по всем параметрам несколько уступает Вадимовке.
Новамак не звезда по вкусу, но таков, что иметь хочу. И парши ноль. Однако, малоурожаен, может, в ту зиму 396-й подмёрз - этот высоковато привит, торчало над малым снегом.
Кипсэйк совсем позднее и, похоже, приличное.
Под плодоносящим Коннел Рэд (плоды понравились) в ту зиму вымерз 62-396. Пока понял, подсадил 1-й попавшийся подвой облактировкой, мучился долго, в 2018 стало очевидным, что хватит.
Взрослое Ø 4 м дерево Джонаголд в точности повторило график, только никого не подсаживал. Это единственное дерево не на 396 (а на ММ106) из погибших после зимы 2016/17. Однако это и единственный сорт, кому у меня откровенно недоставало тепла - недобирал размер и вкус.
Энтерпрайз до сих пор не цвёл. Либо не скороплодный (вряд ли в такой степени), либо мёрзнут цвет. почки (что, каждый год?!?) Других версий не имею.
Дал сигналку Шэмрок. Красивое большое зелёное. Рано попробовал, но есть предположение, что сорт отличный.
Харалсон. Плоды ближе к мелким, вкус насыщенный, но какой-то "тяжёлый". Интуитивно, что если бы его много, пошёл бы хорошо на кальвадос. Трескаются на дереве. Из всех сортов этим (в меньшей степени) грешит только чешский Рубин, но они крупные. К слову уже по Рубину: стал подвержен плодовой гнили (до 30%) и у здоровых яблок сократился срок хранения. На сегодня уже оставшиеся под выброс. Может, и снял поздновато - в обычные сроки...
Превосходное яблоко - Джинджер голд. Сорт урожайный, плоды красивые, деликатные, высокого нежного вкуса, до 2 мес. в холодильнике.
Две отличных мелочи: Пикси Кранч и Фростбайт - просто рекомендую.

Виталий О., Форумчанин под ником Бабай133 самый продвинутый в американцах,писал про них не мало.Фото от него предостаточно.У меня пять деревьев разных сортов на АРМ18,расти совсем не торопятся,плодов на них нет.Впечатление ,что карликовый подвой им не подходит.
Канди крисп,Хани крисп и Харалсон высаживал однолетками ЗКС в сентябре 2015.Еще три однолетки высадил следующей осенью.

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 Под плодоносящим Коннел Рэд (плоды понравились) в ту зиму вымерз 62-396.

А что у него со вкусом? У Ольховича написано сладкий, он сладкий как белорусское сладкое (сладкий но без вкуса и запаха) или есть свои вкус и аромат?

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 Харалсон. Плоды ближе к мелким, вкус насыщенный, но какой-то "тяжёлый". Интуитивно, что если бы его много, пошёл бы хорошо на кальвадос. Трескаются на дереве.

Я думал, только у меня трескаются....

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 Харалсон. Плоды ближе к мелким,

Я думал, только у меня мелкие...

Виталий О. писал(а): ↑07.01.2019, 08:02

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 Под плодоносящим Коннел Рэд (плоды понравились) в ту зиму вымерз 62-396.

А что у него со вкусом? У Ольховича написано сладкий, он сладкий как белорусское сладкое (сладкий но без вкуса и запаха) или есть свои вкус и аромат?

Не назвал бы вкус чисто сладким и тем более плоским. Ближе к сладкому, сложный, весьма хороший. Яблоки норм. размера, чистые, красивые. Жаль, что потерял сорт.

Спасибо большое, внёс в список "надо завести" Полазил по импортным сайтам, по этому сорту очень приличные отзывы.
Кстати свит 16 у нас на многих сайтах как осенний числится, а американцы его в середине октября снимают, вместе с зимними и позднезимними сортами.

Виталий О., теперь думаю свит 16 скорее зимний, но это по косвенным признакам. Дольше января не хранил, съедалось, правда всего два плодоношения было

Подтверждаю мнение Романова, что более зимостойкий чем Хани крисп

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 ...Энтерпрайз до сих пор не цвёл. Либо не скороплодный (вряд ли в такой степени), либо мёрзнут цвет. почки (что, каждый год?!?) Других версий не имею.

В своё время писал: babay133 » Ср окт 11, 2017 23:41
...Ветви у Энтерпрайза от перегруза немного пообламывались, плоды ещё не пробовал, обычно снимаю ближе к концу октября..."

Дмитрий, что-то с Энтерпрайзом в Ваших краях не то. Надо бы провести дополнительное расследование.

Привил его у себя весной 2018 г. - прививки в кроне 62 396 вымахали метра по 1,5. Хотелось бы увидеть и яблоки, но теперь не верится.

АндрейВ писал(а): ↑07.01.2019, 12:24

Dim писал(а): ↑07.01.2019, 00:42 Харалсон. Плоды ближе к мелким,

Я думал, только у меня мелкие...

У нас из одного источника, что ли.... трескаются и мелкие. Хотя вкус в процессе лёжки очень даже приличный.

Отправлено спустя 28 минут 3 секунды:
Вообще, все зависит для какой зоны по USDA сорта подходят.
Все что было для 4 зоны типа Милло Гибсона, Скарлет О’ Хара или Шемрок, у меня благополучно вымерзло, за несколько лет. Что-то зацепилось в кроне.
Лучшими на сегодня для 3 зоны можно считать - Норкент, Септембе руби и Прери сенсейшн.

Витал писал(а): ↑07.01.2019, 21:19 Лучшими на сегодня для 3 зоны можно считать - Норкент, Септембе руби и Прери сенсейшн.

Виталий а можете про них поподробнее написать? По прейри сенсейшен я с Романовым разговаривал, он хвалил этот сорт. Говорит вообще не мёрзнет у него, яблоки крупные и вкусные. Из недостатков назвал только слабую окрашенность плодов (но мне самому есть, так что наплевать) и то что осыпаются, но тех у кого растет уэлси думаю этим не напугать.

http://garden-ufa.ru/prairie_%20sensation.htm
Прери сенсейшн.
Фото забугорное

Dim, Про Джонаголд...
Имею скелетную ветвь в кроне молодого многосортового дерева на семенном подвое. В другом саду - трёхлетка на М9. В обоих случаях в этом году были сигналки.
На М9 пару штук буквально. Учитывая какая стояла сушь всё лето, а деревья были без полива, размер был средний. Ветвь в кроне плодила обильней и яблоко было покрупнее и красивее. Вкус мне понравился. Кстати, черенки Ваши Дмитрий. Спасибо.

Какое аппетитное фото прейри сенсейшен однако.

Я пытал Романова не раз, но ни один сорт он мне так и не порекомендовал, говоря что он только разводит деревья. При этом Ольхович всегда идет на встречу и порекомендовал Коннел ред, Кандикрисп, Харалсон говорит что они достаточно зимостойкие.

Что харалсон и коннел ред зимостойкие уже многие подтверждают. А вот по кандикриспу информации не густо пока. Интересно что у него с урожайностью, вкусом, хранением и т.д. С зимостойкостью на штамбе чего нибудь дубового думаю проблем быть не должно.

Вот такие результаты изучения в Самохваловичах
Посадка 1990 г. на семенном подвое (цифры по итогам сезона 95-96)

Осень, спасибо. Какие отрезвляющие цифры - фактически, рассчитывать можно только на Мелбу, Либерти и Джонафри. И то, Мелба с двумя звездочками.

Из этой таблицы выходит джонафри и либерти самые зимостойкие, а мельба и харалсон, растущие у Виталия в Уфе, мёрзнут и дохнут массово в Самохваловичах.
Сдается мне, что даже в Подмосковье, не говоря уже о более восточных регионах картина будет совершенно иной.

SecondWind писал(а): ↑09.01.2019, 18:02 ... Какие отрезвляющие цифры - фактически, рассчитывать можно только на Мелбу, Либерти и Джонафри. И то, Мелба с двумя звездочками.

Там есть ещё Рэйнджер - летнее яблоко вкуса в сторону Мелбы и значительно вкуснее, но очень неустойчивое к парше. Сколько лет выращивал, пока не убрал. А позже и Мелбу из той же причины... Так таблица может спровоцировать голосовалку: "меняем зимостойкость на грибы/химию или наоборот" )))
Всегда считал Либерти бронебойным в наших условиях. Вот наберёт ли вкус? Сам и отвечаю: в 3 годах из четырёх - не наберёт вкуса Либерти, выращенного в Бресте. А тут 3,5 часа езды...
Сейчас взрослый ствол Либерти имею штамбообразователем для Кандиля Орловского. Забавное яблоко... Удлинённые, очень красивые, в среднем 300 г. Ибо корневая мощная, а крона пока не более 2 кубометров... Осыпаемость не подтверждаю: упало % с 15, остальные бомбы висели до последнего. Но вкус... Вот это коварное слово - хороший. Есть более вкусные в одновременности яблоки... Мы их резали и сушили. Дерево под снос.
Джонафри у себя убрал: уступает по вкусу старинному Джонатану значительно, плоды мелкие, крона дурацкая даже с укорачиваниями (хочет быть "баобабом" с длинными голыми сучьями), плоды могут трескаться на дереве.
Вообще, сортоиспытательная статистика Белсада не раз наталкивала на мысль, что они деревья заставляют быть сиротами без ухода или сознательно над ними жестоки как-то. Полагаю климат. условия Самохваловичей чуть-чуть лучшими, чем свои. Однако, цифры порой удивляют.
О раскритиковался!

Осень писал(а): ↑09.01.2019, 17:44 Вот такие результаты изучения в Самохваловичах
Посадка 1990 г. на семенном подвое (цифры по итогам сезона 95-96)

Александр Викторович, а следующую страничку правую можно показать? Там сорта знакомые наши.

Виталий О. писал(а): ↑09.01.2019, 18:22 Из этой таблицы выходит джонафри и либерти самые зимостойкие, а мельба и харалсон, растущие у Виталия в Уфе, мёрзнут и дохнут массово в Самохваловичах.
Сдается мне, что даже в Подмосковье, не говоря уже о более восточных регионах картина будет совершенно иной.

Коллега из Москвы после предварительного отбора по зимостойкости у себя присылал мне несколько сортов, за что ему ещё раз спасибо .
Лучше других успел разрастись Фаэр сайд, он же лучше других американцев и сохранился. Харалсон, Кип сейк ещё вроде как живы. Были ещё MN, Санрайз и Эрли блаш - эти скорее всего совсем вымерзли.
Плоды я успел пока попробовать только у Фаэр сайд - 4,3 (оценка вкуса в моих условиях), Харалсон - 4,2 и Кип сейк - 4,2.
До зимы 2016/2017 гг. у меня дожили следующие американские сорта:
Фаэр сайд в ту зиму получил 2,5 б. подмерзания , после зимы цвёл и был с плодами,
не цвели
Кип сэйк - 2,5 б. подмерзания,
Харалсон - 3,5 б.,
Сан райс - 4 б.
Если Мелба более зимостойкая, чем новые сорта, пожалуй зря я с ними и заморачивался...

Так в той таблице большинство американцев и в Подмосковье проблемы иметь будут. Вам норкент с прейри сенсейшен попробовать, они точно более зимостойки. Про вкус вопрос открытый пока, но обещают хороший.

Виталий О. писал(а): ↑10.01.2019, 11:41 Так в той таблице большинство американцев и в Подмосковье проблемы иметь будут.

Таблицу видим сейчас, а сорта я прививал лет 5 назад или более.

Виталий О. писал(а): ↑10.01.2019, 11:41 Вам норкент с прейри сенсейшен попробовать, они точно более зимостойки.

Прейри сенсейшен был привит в прошедшем году, но прививку выломало ветром, не знаю прижились ли окулировки, делал на скорую руку. Вот что надо пробовать так это Честнат.

Виталий О. писал(а): ↑10.01.2019, 11:41 Про вкус вопрос открытый пока, но обещают хороший.

Вкус сильно зависит от условий выращивания, особенно от САТ.

Дед Мороз писал(а): ↑10.01.2019, 09:43 Лучше других успел разрастись Фаэр сайд, он же лучше других американцев и сохранился

А что можете сказать о вкусе, мякоти, сроках Файерсайда.

Виталий О. писал(а): ↑09.01.2019, 18:22 ....а мельба и харалсон, растущие у Виталия в Уфе, мёрзнут и дохнут массово в Самохваловичах.

Следует отметить, справедливости ради, что в Минске зима имеет неустойчивый характер, который формируется за счет частого чередования влажных и теплых воздушных масс с Атлантики и холодных континентальных. Самые большие перепады температур - это зимой. Оттепельные периоды там чаще и длиннее и температуры при оттепелях более высокие.
А, как я уже и раньше отмечал, яблони южного экотипа такие условия переносят куда хуже староместных.

Осень писал(а): ↑10.01.2019, 16:57

Виталий О. писал(а): ↑09.01.2019, 18:22 ....а мельба и харалсон, растущие у Виталия в Уфе, мёрзнут и дохнут массово в Самохваловичах.

А, как я уже и раньше отмечал, яблони южного экотипа такие условия переносят куда хуже староместных.

Какие сорта Вы относите к этому "южному экотипу"? И второй вопрос - сорта чешской селекции куда отнесете? А сорта выведенные в Миннесоте куда? Хотя можете не отвечать, я уже предполагаю что прочитаю в ответ... .
По моим наблюдениям, сорта европейской селекции, при условии, что нет суровых зим с очень низкими отрицательными температурами (минус 30 и более), менее подвержены разного рода повреждениям, чем сорта выведенные в более суровом континентальном климате. Они эти температурные "качели" переносят значительно легче, чем скажем сорта селекции Миннесоты. Тот же Харальсон в условиях "гнилых" европейских зим, которые в Беларуси в последние годы наблюдаются, за несколько сезонов погибает.

Ну а староместные действительно обладают высокой пластичностью и достаточно легко адаптируются к изменяющимся климатическим условиям.

Согласен с обоими высказываниями выше. Можно сделать предположение, что сорта "южного экотипа" не реагируют на наши глубокие оттепели, считая это нормальной зимой для "там" и не теряя "качество" состояния покоя.