Вопросы профессионалам!

[Анатолий Ц.]

Вопрос профессионалам. Можно ли уже обрезать яблони? Погода, как мне кажется уже не будет ниже -10- -15С. Или погодить? На весну много дел, может разгрузить зимней обрезкой?

По народным приметам: "4 февраля православная церковь почитает память апостола от 70-ти Тимофея (17-97). Приметы на 4 февраля подскажут, какой будет погода в ближайшие дни, а также стоит ли ждать ранней весны. В народном календаре дата получила название Тимофей-полузимник.
Например, если в полдень солнце видно, весна будет ранняя."

У нас сегодня в полдень солнце и светит и хорошо пригревает. (знаю, что климат изменился)
А с 10 февраля синоптики - люди грамотные обещают на ближайшие тридцать дней только плюсовую температуру.
Вот и настаёт пора обрезки.

Уважаемые опытные садоводы! Геннадий хочет узнать СОРТА, а Вы ему о другом рассказываете!

[limit]

Если яблоко остаётся висеть в зиму, то оно к еде будет уже не пригодно, тк оно испортится (вероятно забродит, сгниёт или будет расклёвано птицами)

Когда были нормальные зимы, замороженные яблоки могли прекрасно висеть на дереве до весны.

[АндрейВ]

Уважаемые опытные садоводы! Геннадий хочет узнать СОРТА, а Вы ему о другом рассказываете!

Полагаю (зрю в корень), он спрашивал не просто о сортах, а о сортах годных к употреблению в пищу после длительного висения зимой в кроне... Таких сортов не бывает, причину я озвучил выше.

[vp]

Геннадий Алтунин, положите яблоки п/зимние под навес (чтобы мыши не достали), и ешьте всю зиму. На дереве они висеть не будут (см. выше). У птиц уменьшилась кормовая база.

[Витал]

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста сорта яблонь у которых плоды зимой висят и можно сорвать мороженое яблочко.

Пепин Черненко. Если не снять с дерева так и будет всю зиму висеть, пока птицы на исклюют.
Но если б я любил подобные яблоки, то воспользовался бы советом Виталий Петровича.

[Andrew-s7]

Здравствуйте.
Есть такой вопрос.
Иногда, в описании сорта в интернете указывают его урожайность, например 30 тонн с гектара. Как узнать сколько (в среднем) получается с одного дерева? Допустим, деревья посажены по схеме 5х3. Тогда их будет 667? Получается по 45 кило с дерева?

Где я ошибаюсь и можно ли по урожайности с гектара приблизительно узнать среднюю урожайность одного дерева?

[Анатолий Ц.]

Иногда, в описании сорта в интернете указывают его урожайность, например 30 тонн с гектара...
Где я ошибаюсь и можно ли по урожайности с гектара приблизительно узнать среднюю урожайность одного дерева?

ВНИИСПК в своих описаниях сортов яблонь всегда пишут об урожайности одного дерева. Затем умножают на к-во деревьев на гектаре и ...

[Сарат]

Анатолий Ц., Деревья бывают разные. Как сравнить дерево на М9 и на семенном подвое? Более понятна цифра урожайности с гектара. Она даёт представление о сорте в плане его урожайности по сравнению с другими.

[Санек111]

можно ли по урожайности с гектара приблизительно узнать среднюю урожайность одного дерева?

Если бы у меня такой вопрос возник, я бы так сделал.Нашел урожайность с га сорта, который мне хорошо известен, и прикинул примерно, относительно его.

[Анатолий Ц.]

Анатолий Ц., Деревья бывают разные. Как сравнить дерево на М9 и на семенном подвое? Более понятна цифра урожайности с гектара. Она даёт представление о сорте в плане его урожайности по сравнению с другими.

Виктор! Селекционер вывел сорт, привил десяток деревьев на нужном ему подвое, дождался урожая и взвесил - результат есть! Дальше умножаем... Многие сорта сравнивают с Антоновкой, которая почему-то всегда в аутсайдерах.

[tep]

Вот это меня то же удивляет,лично видел деревья Антоновки в буквальном смысле ломающие огромные деревья,правда сад старый(наш учхоз) давно не обрезался.Представляешь,стоит могучее дерево на котором ветви усыпаны крупными яблоками и выламанными ветвями толщиной с ногу мужика от такого веса урожая яблок.

[Andrew-s7]

К сожалению, сам я урожай не замеряю. Антоновку собираем мешками - когда урожай, то девать некуда.
Может быть, более рачительные садоводы поделятся данными по урожайности с одного дерева, например для белорусских сортов (по ним урожайность везде только в т/га).

[urrr]

К сожалению, сам я урожай не замеряю. Антоновку собираем мешками - когда урожай, то девать некуда.
Может быть, более рачительные садоводы поделятся данными по урожайности с одного дерева, например для белорусских сортов (по ним урожайность везде только в т/га).

Это для промышленного сада?.. если нет, то я ориентировался бы на описание например из ВНИИСПК: почти по всем сортам урожайность
описана как высокая/средняя/слабая - более чем достаточно для рядового садовода.

Далее будут уже подвой и агротехника - а это уже вопросы к садоводу, а не к урожайности сорта.

[Виктор,Омск]

Это для промышленного сада?.. если нет, то я ориентировался бы на описание например из ВНИИСПК: почти по всем сортам урожайность
описана как высокая/средняя/слабая - более чем достаточно для рядового садовода.

Далее будут уже подвой и агротехника - а это уже вопросы к садоводу, а не к урожайности сорта.

Предложение не устроит большую часть участников форума. Разные климатические условия. Урожайность обычно приводит к снижению зимостойкости. Для получения достоверных результатов имеет смысл обратиться в государственную сортиспытателельную станцию (см. вложение).

[urrr]

Предложение не устроит большую часть участников форума. Разные климатические условия. Урожайность обычно приводит к снижению зимостойкости. Для получения достоверных результатов имеет смысл обратиться в государственную сортиспытателельную станцию (см. вложение).

Спасибо за файлик, Виктор... Вы все правильно пишете, но урожайность описывается для места выведения и опосредованно для мест где сорт районирован - так что конечно садовод должен делать поправку на ветер, как говорится.

Если же сажается/прививается нерайонированный сорт (мы почти все всвязи с потеплением этим делом балуемся), то и этот момент придется учитывать: сорт урожайный - но почки плодовые не устойчивы к зиме или цветы бьются возвратными заморозками например... и так далее.

[Лотоша]

Подскажите, пожалуйста, что лучше сделать в следующем случае?
Вчера первый раз побывали в саду и обнаружили, что оба саженца двух разных сортов груш сломало снегом. У обеих груш отломаны полностью верхушки. У одной осталась нижняя длинная ветка, я её освободила от снега, она не успела сломаться. У второй нет такой ветки, но видны две почки между прививкой и сломом. У обоих груш слом выше прививки. Их оставить отрастать как есть или попробовать их же веточки привить на свою же грушу? Опыта прививок нет. Хотела поизучать в интернете как это делается и попробовать.

[Сарат]

Лотоша, Обрежьте над почкой.
На нижнем снимке - над боковой веточкой.
Этой ветке придайте вертикальное положение. Срезы закрасить.

[Лотоша]

Спасибо огромное!

[Санек111]

попробовать их же веточки привить на свою же грушу?

Можно, самое простое(если нет специального ножа, в данный момент) обойным или монтажным, со сменными лезвиями, стоит копейки, продается везде, и достаточно острый, главное лезвие новое, и протереть от масла. Можно как на любую грушу и даже на черноплодную рябину, если подходящей груши нет. На любую ветку, в расщеп проще всего.

[Лотоша]

Благодарю безмерно за советы!
Решили груши обработать как подсказали выше, а вот сломанные ветки яблони Сурхурай привить на место сломанной ветки тоже культурной яблони, но другого сорта.

[urrr]

и обнаружили, что оба саженца двух разных сортов груш сломало снегом. У обеих груш отломаны полностью верхушки.

У этого "снега" возможно было четыре лапы и пушистая шерстка.

[Александт]

Всех приветствую! С яблонями я еще что то понимаю, а вот вишни, груши и в качестве эксперимента дюки с парой черешен появились только прошлой весной. Ниже на фото разные саженцы с на мой взгляд плодовыми почками или они совсем и не плодовые. Означает ли это что в этом году при благоприятных условиях будет цветение? Другой вопрос надо ли будет оставлять это цветение... Подскажите по порядку какие почки плодовые?
Итак фото

1

2

3

4

5

[Александт]

6

7

8

9

[RFM]

Александт, Практически все плодовые. Я бы завязи удалил, разве что пару бы оставил для определения сортности.

[Владимир]

Верхние фото вроде груша. Цветковых почек точно нет.

[urrr]

Верхние фото вроде груша. Цветковых почек точно нет.

Разве что быть может на первом фото.

[Zener]

Цвести груши вряд ли будут.В этом сезоне.А в будущем очень легко.Некоторые сорта,особенно старые,долго запрягают.У меня есть Любимица Яковлева,плодушки заложила ещё года три назад.Цветов нет.А та же Ноябрьская цвела на однолетнем приросте.

[Марина71]

Здравствуйте, подскажите, на колоновидной яблоне образовались вот такие наросты, что это и что с этим делать?

[Zener]

Марина71, Это берноты,зачатки корней вегет./клонового подвоя.У Вас подвой нходится выше уровня почвы,место прививки вверху фото.Варианта два.
1.Ножом срезать берноты и держать эту часть дерева без травостоя и мульчи,иначе все повторится.
2.Если деревце не рвется вверх и плодит,я бы подсыпал рыхлой и плодородной почвы до верхних бернот.По всем замашкам подвой 62-396,для колонн слабоват.ИМХО.Могу продемонстрировать такие в пятилетнем возрасте,от силы метр росту,правда регулярно плодоносят.Были привиты в 2014 году,посадил в 15.

[Марина71]

Марина71, Это берноты,зачатки корней вегет./клонового подвоя.У Вас подвой нходится выше уровня почвы,место прививки вверху фото.Варианта два.
1.Ножом срезать берноты и держать эту часть дерева без травостоя и мульчи,иначе все повторится.
2.Если деревце не рвется вверх и плодит,я бы подсыпал рыхлой и плодородной почвы до верхних бернот.По всем замашкам подвой 62-396,для колонн слабоват.ИМХО.Могу продемонстрировать такие в пятилетнем возрасте,от силы метр росту,правда регулярно плодоносят.Были привиты в 2014 году,посадил в 15.

Спасибо, поняла деревцу 2 года, и 2 года плодоносила, поэтому по вашему совету присыплю землей.

[Zener]

Марина71, Учтите,колонны легко укореняются,если перейдет на свои корни-не узнаете дерево,дрова погонит будь здоров.Пару см. подвоя оставьте.

[Дед31]

Господа профессионалы, подскажите, плиз, ни разу не грамотному.
Есть саженцы яблони, начали просыпаться почки. Как из прутика сформировать крону?
На мой взгляд:
Оставляю верхнюю почку на продолжение роста;
Ниже выбираю почки на скелетные ветки с учетом направленности. Из них буду формировать ветви с хорошим углом отхождения. Почки не должны быть подряд. Как минимум через одну.
Вопрос торчком- оставшиеся почки пусть растут для питания корневой или ослепить?

[Сарат]

Дед31, Всё верно Вы наметили.
Можно конечно поумничать, спросить какой подвой и какую крону планируете
Но почки ослеплял бы только до высоты
предполагаемого штамба. Оставьте резерв, потом не сложно их удалить в молодом возрасте. Вдруг что-то пойдёт не так. Вредители или ещё какая оказия.

[Дед31]

Сарат, в прошлом году прикупил саженцы яблони Пинова, Моди, Гая и Фуджион. Все на ММ 106. С типом кроны пока не определился. Что-то пониже хотелось бы. Может чашу? Не те мои годы, чтобы под облака лазить.

[SecondWind]

Я бы не стала ослеплять. Прищипывала бы верхушки зелёных побегов из ненужных почек, не давая развиваться в ветви. Читала где-то, что такое способствует утолщению штамба. Моему личному опыту соответствует.

[Zener]

Я бы не стала ослеплять. Прищипывала бы верхушки зелёных побегов из ненужных почек, не давая развиваться в ветви. Читала где-то, что такое способствует утолщению штамба. Моему личному опыту соответствует.

Возни много.И в Белгороде ИМХО это лишнее,за сезон и без доп. листов всё отрастёт,штамб чистый останется.
Михаил,вы всё правильно посчитали,от верхней почки вниз 6-8 нижних оставьте,остальные подчистить.Мне понравилось русское веретено улучшенное. http://asprus.ru/blog/stati-po-obrezke-i-formirovaniyu/

[Дед31]

Zener, Александр, я бы хотел получить что-то типа этого. ( Дерево не формировал, само так получилось )

[nickn]

Дед31, А что за "жабо" на дереве? Ловчий пояс?

[Дед31]

nickn, да. Из синтепона.

[nickn]

Из синтепона

И помогает? Или намазано чем то?

[Дед31]

Из синтепона

И помогает? Или намазано чем то?

Если синтепон хорошо распушить, то муравьи запутываются и не могут пролезть. Если проглядел и они протоптали дорожку, то снова распушить. А можно еще и креолином сбрызнуть.

[nickn]

креолином

А дёготь не пойдёт? Не пробовали?

[nickn]

И это только от муравьёв работает или и от других вредителей?

[Дед31]

nickn, Если муравей не пройдет, то и гусеницы не пролезут. А вот яблонный цветоед летает и пояс от него не спасет.
В принципе любое пахучее вещество которое не любят муравьи подойдет

[Zener]

Пробовал полынь-работает.

[urrr]

Пробовал полынь-работает.

Горькая или чернобыльник?
И в каким образом применялась полынь, Александр?

[Zener]

urrr, Горькая и очень пахучая.Свежие веточки полыни пристраивал перед очагами тли.То ли муравьи бросали их на произвол судьбы,то ли дохли-не понял.Исчезали и те ,и другие.Сегодня примастырил на Осеннюю Яковлева ,на многосорте выбрали её из десятка сортов.Зеленые,черные тоже пасуют.Причем и сухая полынь мешает резвиться муравьям/тлям.

[urrr]

Свежие веточки полыни пристраивал перед очагами тли.То ли муравьи бросали их на произвол судьбы,то ли дохли-не понял.Исчезали и те ,и другие.Сегодня примастырил на Осеннюю Яковлева ,на многосорте выбрали её из десятка сортов.Зеленые,черные тоже пасуют.Причем и сухая полынь мешает резвиться муравьям/тлям.

Спасибо, Zener, у меня саду растут и горькая (с серебристыми листьями) и обыкновенная (которая чернобыльник) - попробую поэкспериментировать... кстати разбавленным нашатырем тля тоже неплохо гоняется.

[Марина71]

Здравствуйте, тоже прошу совета. Груша Мраморная, однолетка, почки проснулись практически все, что с ним делать, сколько оставлять для скелетных ветвей, и остальные выщипывать?

[SecondWind]

Вопрос по фото и не только к Марине71, и у других форумчан подобное видела. Зачем уж так сразу скелетные ветви укладывать в горизонталь? Понятно, что острый угол - это плохо. Но ведь они расти должны и крепчать, а какой рост от горизонтально расположенных побегов? Слабые будут. А дерево будет щетиниться всё большим и большим количеством ветвей первого порядка, которые на скелетные не потянут.