Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Пётр писал(а): ↑30.03.2019, 20:29 Интересно , с какой целью такая прививка делалась???? ( Ведь сделал это кто-то ) Это Вы покупали или прививали сами?

Петр, добрый вечер. Я писала об этом в предыдущих постах

Sveta-waw писал(а): ↑27.03.2019, 06:10 Но к сожалению груши посажены и привиты не мной, а отцом и он довольно привязано относится к "своему творчеству", хотя теперь и редко из-за возраста и болезни ходит в сад.

В саду с прививками яблонь, груш и других косточковых всегда занимался отец с 1966г.

Я занимаюсь прививками только комнатных растений.

Sveta-waw, Все может зависеть от сорта. Не с проста же прививка была поднята так высоко???? Может смысл в этом был? Найдите причину , а уж потом следствие и выводы ( кто виноват и что делать ).

Кэп писал(а): ↑30.03.2019, 20:26urrr, зарезать дерево, как делать нечего. Я такие последствия наблюдал на взрослых деревьях в ГБС им.Цицина. Красиво вроде кронировали плодовое дерево, а оно - упс! - и не очнулось. Или через год после обрезки засохло ВСЕ, целиком.

Всегда надо разбирать каждый конкретный случай в деталях - и действительно взрослое (а тем более старое) дерево можно и повредить обрезкой чрезмерной, если есть соответствующие первопричины (недополив например или болячки, сезонные разные факторы).
Просто обрезкой здоровое дерево сложнее (смотря как резать).

Но речь все же о другом: обрезка преследует вполне конкретные цели.
Некоторые сорта могут универсально переносить разные типы обрезки и ведения кроны, каким то надо что то конкретное - иначе не получим того, ради чего затеваемся садом заниматься.

Всем добрый день. Прошу прощение за назойливость). Что делать с яблоней? я писала #1679. Грушу как то еще подправить? На ней остались живые ветви. сухие и больные удалила. На вишне много было сухих больных ветвей от ствола.

vuber, у груши я бы две правые ветви укоротил с переводом на боковую. Больше там стричь уже нечего, и так ничего не осталось. Вишне бы точно озаботился заменой. А по яблоне непонятно. Если обрезали сухие ветви то естественно на спилах древесина будет мертвой. Если действительно дерево умирает, то аналогично вишне.

Спасибо, Виталий. По груше и вишне поняла. По яблоне это спилы вроде как живых ветвей. прореживала... Какие были сухие и больные , они прямо в руках оставались, отламывались. Попробую ее, бедолагу, подлечить. Но сажать будем чуть позже. Эти деревья жалко.

Prinam писал(а): ↑28.03.2019, 13:53 Буду благодарна за любые мысли вслух. Дюк Ивановна, 4 года. Все ветки с одной стороны. С другой была одна ветка очень низко и под острым углом. Вырезала. Что делать дальше - ума не приложу.

Мне кажется, что надо вбить металл. профиль с другой стороны "флага" и привязать крепко к этому колу черешню, чтобы не "завалилась". Можно срезать ствол с ветками над второй снизу веткой скелетной, поставить её вертикально с помощью кола, превратив в центральный проводник. Да жалко. У черешни и так жизнь недолгая. А Ваш "флаг" заплодоносит, наверно, в это лето.

montisa писал(а): ↑29.03.2019, 02:55 Есть груша (просто Мария)

Мне тоже кажется, что в небольшая кривизна с возрастом выпрямится. Можно вырезать менее удачный проводник - 1. 2 - укоротить для ветвления.3 - оттянуть с помощью кирпича до 70 гр(ось ветки от оси ствола). А теперь все три проводника скелетных веток нижнего яруса уровнять в росте - подрезать две верхушки на уровне верхушечной почки правой ветки(там, где неудачный сучок 5 вырезан). И продолжить формирование грушки. Подрежете верхушку центрального проводника(2) - "подстегнете" рост скелетных веток второго яруса. 2-е ветки уже есть, нужна третья(считается, что основных ветвей над нижним ярусом, который у Вас получился из 3-х скелетных веток, должно быть не меньше числа скел. ветвей в нижнем! Почему? Иначе ослабнет центральный проводник). Существующие ветви второго яруса тоже укоротить для их ветвления, старайтесь, чтобы на одном уровне верхушки второго яруса были, ниже верхушки центрального на 20 см. Над почкой резать надо.

Sveta-waw писал(а): ↑30.03.2019, 19:35 Вот рядом растущую груша ПЯ тоже за компанию...

Света, догадываетесь, почему ветки второго яруса такие слабенькие? Потому, что верхушки проводников скелетных веток нижнего яруса находятся выше не только верхушек скелетных веток второго яруса, но даже, мне кажется. выше верхушки(верхушечной почки) центрального проводника. Если грубо, то чья верхушечная почка находится выше остальных, та ветка и имеет преимущество в росте. На Вашем дереве нет соподчинения ярусов и ярусов и центрального проводника. Привяжите кирпичи к веткам нижнего яруса, отогните их от ствола на 60-70 градусов. После этого уравняйте между собой в росте - укоротите все три на одном уровне. Но чтобы этот уровень был не выше верхушечных почек веток второго яруса. Для второго яруса отберите 3-4 ветки. Их не надо укорачивать, а остальные, к них близко растущие, обрежьте "переводом" на веточку, растущую наружу. Они станут полускелетные. Верхушечная почка центрального проводника должна быть выше всех остальных верхушечных почек нижерасположенных основных веток. На 20 см.

Sveta-waw писал(а): ↑30.03.2019, 19:43 А эту грушу как формировать? У нее прививка на высоком штамбе (примерно на 1,1м). P2050295.JPG

Я бы новый саженец купила и посадила. Уж больно много площади глиной замазывать надо, чтобы от морозобоин уберечь.

Кэп писал(а): ↑30.03.2019, 20:26 urrr, зарезать дерево, как делать нечего. Я такие последствия наблюдал на взрослых деревьях в ГБС им.Цицина. Красиво вроде кронировали плодовое дерево, а оно - упс! - и не очнулось. Или через год после обрезки засохло ВСЕ, целиком.

Чтобы не быть голословным, это какое же дерево было так неудачно обрезано? Не могли бы назвать место с привязкой к какому-нибудь объекту?

Zaryanka, да, рядом с японским садом есть кавказские горки так назваемые. Несколько взрослых слив после обрезки а-ля сакура - они красиво и рано цвели - в 2016 году засохли полностью. Найду фото выложу. Та же фигня неоднократно была с плодовыми в мичуринском саду на ВДНХ после безжалостных обрезок. Просто сходите и посмотрите на бреши выпадов в рядах.

Sveta-waw писал(а): ↑30.03.2019, 19:43 А эту грушу как формировать? У нее прививка на высоком штамбе (примерно на 1,1м).

Света, можно попробовать понизить крону. Т.е. убрать верхнюю правую ветку совсем, а левую укоротить на боковое ответвление, которое на Ваш взгляд наиболее удачное и расположено пониже Там есть мощная вертикальная ветвь. Из нее делать новый проводник (т.е. ее укоротить). Не упустить в этом сезоне зеленые операции - выломка не нудных побегов, придание молодым веточкам более горизонтального направления с помощью прищепок и т.д.
Минусы этого варианта - получаем два достаточно крупных спила (но грушка молодая выдержит).
-Отодвигаем начало плодоношения.
-вызываем усиленное волчкование (может быть при такой сильной обрезке).
Плюсы - сохраняем сорт, который прививал Ваш папа и понижаем крону.

vuber писал(а): ↑31.03.2019, 21:00 Спасибо, Виталий. По груше и вишне поняла. По яблоне

Вера, я тоже с Виталием согласна. Яблоню и вишню наверное лучше бы убрать.

Сарат писал(а): ↑29.03.2019, 17:31

Zener писал(а): ↑29.03.2019, 13:47
montisa, На этой груше первоначально на двух скелетных ветвях внизу углы были ещё меньше,чем ваши.Разгинал несколько сезонов.Теперь так.IMG_20180715_185726.jpg

Александр, если речь идёт об углах отхождения ветки от ствола, то как этот угол можно изменить?Если это не сделано сразу- потом уже поздно. Ветки разогнуть конечно можно, но угол отхождения острым и останется. Отсюда в будущем и возможные разломы.

Изначально на однолетке пробудились две почки,конкуренты.Причём сорт удивителен,ЦП короче конкурентов,на двух саженцах одинаково!Разгинать начал на третий год,фотки выкладывал,первоначальный угол около 30 гр.На вчерашний день выглядит так.