Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Течени жизни навело меня на Россошанскую плодовую станцию. Ещё много лет назад, при СССР, наш ВУЗ выделял транспорт, для поездки в Россошь, и массовой закупки саженцев для сотрудников, получивших садовые участки. Так как-то я и стал тяготеть к россошанским сортам яблони, груши, черешни и вишни. А теперь, когда я стал закладывать свой очередной сад, я познакомился с А.И. Сычовым, и многое в моём саду заложено его саженцами и по его рекомендациям. Яблони Памяти Ульянищева, Степная красавица, Апрельское, груши - Россошанская поздняя, Тихий Дон, Грация, черешня - Матушка, Золотинка, Велка, дюки - Кормилица, Спартанка и другие. Часть сада ещё совсем молодая, а та, что постарше, начала давать первые урожаи. Правда, по тем саженцам, что были приобретены не у Александра Ивановича, а на самой россошанской станции, во первых, гибель составила 65%, а то, что выжило и дало первые урожаи, почти всё не соответствует купленным сортам. Так что пока орловские сорта прошли мимо меня. Если честно, то, по итогам всего прочитанного мною в инете на разных садовых форумах, то есть, как результирующее мнение имеющихся в инете садоводов, получается, что орловчане основной упор в селекции плодово-ягодных культур делают на холодостойкости своих новых сортов и их устойчивости к болезням, а Россошь основной упор делает на высоких вкусовых качествах своих новинок, хотя по холодостойкости и устойчивости к болячкам они уступают орловским. У меня нет личного подтверждения этому мнению, оно, повторюсь, сложилось, как сумма всего прочитанного мною в инете.
Как на самом деле, я не знаю.

Спросили про яблони и груши РЗОСС.
Ближе к Вам по климатическим условиям конечно Россошь, значит их сорта подходят более всего. Сорта хорошие.
Что касается - не хуже ли наши по вкусу, то на вкус и цвет товарищей нет! Наши яблоки Орлик, Болотовское, Рождественское превосходного вкуса. Кроме того, наши устойчивее к холоду, да и к болезням, иммунные - это же гарант устойчивости к парше!

Помолог писал(а):Спросили про яблони и груши РЗОСС.
"Ближе к Вам по климатическим условиям конечно Россошь, значит их сорта подходят более всего. Сорта хорошие.
Что касается - не хуже ли наши по вкусу, то на вкус и цвет товарищей нет! Наши яблоки Орлик, Болотовское, Рождественское превосходного вкуса. Кроме того, наши по устойчивости к заморозкам выше, да и к болезням, иммунные - это же гарант устойчивости к парше!"

Из орловских сортов мне очень Болотовское нравится. А вот по грушам... У меня была Аннушка. Плоды небольшие, очень сочные но какие то пресновато-сладкие и приедаются - больше двух не съешь. Памятная у соседки растет. Плоды зеленые, мелкие, то же какие то пресновато-сладкие, правда вкус поинтереснее чем у Аннушки, а ведь эти два сорта считаются лучшими из орловских.
Почему то подумалось, как поедешь по осени к Вам туда в орловскую область на Лутну (в Богородицкое) на карповую рыбалку, так в лесополосах у дороги точно таких же груш можно набрать ничем по вкусу и размеру не отличаются.

Ну Вы сказали!
Аннушка вкусная, немного с кислинкой. Пресновато-сладкая бывает Нерусса. Памятная, созревая, становится желтой, вкусной и все они никак не маленькие, все среднего размера. Может это Бессемянка или дичка?

Груши Россошанские сочнее и повкуснее есть, на юге солнца больше.

Косточковые тем более. У нас вишни-черешни трудно растут.

Помолог, я Вам верю, и с удовольствием заведу орловские яблони. Правда сейчас всё, что можно было занять на участке под сад, занято под завязку, уже все углы и закоулки утыканы! Но, думаю, со временем, место появится, и я обязательно буду иметь у себя орловские сорта яблони.

А у нас растет Орлик, сажали в 2008г. двухлетку. Хотя бы зима не побила. Хочется посмотреть, что выйдет..

yri писал(а): Из орловских сортов мне очень Болотовское нравится.

А меня Александр Иванович - Ромашка13 растроил, сказал что у Болотовского вкус не очень

Всех форумчан поздравляю с Новым Годом! Пусть в новом году погодные условия сложатся идеально, пусть приживаемость будет стопроцентной, а силы и желание работать в саду не иссякают!

Сергей, "на вкус и цвет, товарищей нет".
Например, мне из орловских больше нравятся Афродита и Веньяминовское.

А мне Ветеран, Синап орловский, Память воину и др. сорта, где есть кислинка. Тем более что ими можно сейчас наслаждаться.

Кто пробовал и правда ли это -
Однако, более токсичны для некоторых растений. Например, квадрис – для яблони. Их лучше применять до появления болезни или при самых первых её признаках.
Так я "помидорная" душа и квадрисом и стробулинами пользуюсь давно и интересовался можно ли ими работать от парши на грушах?

Можно, сказали, квадрисом, стробулином обрабатывать от парши на грушах и яблонях. Нам больше скор нравится, он менее токсичен. Обработка после цветения. Чем обрабатывать, зависит от интенсивности развития парши, от погодных условий. Если интенсивность слабая, помогает одна обработка скором.
В садах смотрят по обстоятельствам, чаще бывает 2 обработки.
Помидоры, сказал специалист по защите, нельзя обрабытывать квадр. и строб., их тогда лучше не есть...

Всех поздравляю с наступающим Рождеством! Желаю Любви и взаимопонимания!

Помолог, не могли бы Вы проконсультироваться у "специалиста по защите" - какими препаратами можно сдерживать бактериальный ожог на груше?
Эта болезнь прогрессирует, а лечение ???

Орлик меня лично не впечатлили в свое время. Избавилась.

А тема называется "Груша"

Нужно обратиться в карантинную службу, она есть при областных центрах. Там поточнее распознают патологию и подскажут, какими препаратами бороться.
Для начала можно спилить пораженные ветви, обрабатывать инструмент после каждого спила. Но лучше посоветоваться с фитопатологами, сделать анализ.

С Кисловодска никого замечено не было. В Москве цены разные, можно и дешево купить. Но курорт - есть курорт, там лечиться надо, а не по магазинам бегать.

На днях ели покупные груши Конференция (наверно не импортные), всем очень понравились. Видел на Украине в Хмельницкой области продавали Конференцию с ЗКС на каком то айвовом подвое, говорили в садах отлично плодит с 3 года. Климат на мой взгляд похож на Тамбовский (может зимы теплей - незнаю). Спрашивал в ЦГЛ про Конференцию у спецов, говорят неоднократные попытки приручить к меснтному климату не удались промышленным успехом. Я хочу попробовать на зимостойкой айвы корнях, со штамбом Чижовской попробовать.

Александр Иванович, а как у Вас Конференция чувствует себя в кронах? Не плодила? А на сеянцах той айвы как у Вас груши растут? Я хочу привить эту айву на сеянцы груши в виде вставки, а затем перевести на собственные корни заглубив наполовину, как думаете что нибудь путное выйдет?

А зачем переводить вставку на собственные корни? Не лучше ли посеять семена видовой (дикой) айвы, а уже потом на нее привить Чижевскую (как скелет)? Я так сделал окулировкой в прошлом году, посмотрю что получится...

babay133 писал(а):На днях ели покупные груши Конференция (наверно не импортные), всем очень понравились. Видел на Украине в Хмельницкой области продавали Конференцию с ЗКС на каком то айвовом подвое, говорили в садах отлично плодит с 3 года. Климат на мой взгляд похож на Тамбовский (может зимы теплей - незнаю). Спрашивал в ЦГЛ про Конференцию у спецов, говорят неоднократные попытки приручить к меснтному климату не удались промышленным успехом.

Груша Конференция это осенний сорт. Созревает в конце сентября, хранится месяц. Скорее всего Вы ели сорт Кюре (Вильямс зимний) который внешне похож. Конференция Английский сорт и будет отлично вызревать в Тамбове. Однако как и у Вильямса у него слабая зимо и морозостойкость. Кроме того этот сорт (ИМХО) будет плохо реагировать на высокие летние температуры (я такое наблюдал на П. Марии и Старкримсоне - как только влажность воздуха маленкая сразу вянут листья).
Конференция хорошо растет в Калининграде

АндрейВ писал(а):А зачем переводить вставку на собственные корни? Не лучше ли посеять семена видовой (дикой) айвы, а уже потом на нее привить Чижевскую (как скелет)? Я так сделал окулировкой в прошлом году, посмотрю что получится...

Семян пока нет у меня, а ветви привитой на грушу зимостойкой айвы нарасли хотя и тоненькие. Я незнаю насколько пластично будет место прививки и сама эта айва, и насколько совместима она с Чижовской, а Чижовская с Конференцией.

yri писал(а): Груша Конференция это осенний сорт. Созревает в конце сентября, хранится месяц. Скорее всего Вы ели сорт Кюре (Вильямс зимний) который внешне похож. Конференция Английский сорт и будет отлично вызревать в Тамбове. Однако как и у Вильямса у него слабая зимо и морозостойкость. Кроме того этот сорт (ИМХО) будет плохо реагировать на высокие летние температуры (я такое наблюдал на П. Марии и Старкримсоне - как только влажность воздуха маленкая сразу вянут листья).
Конференция хорошо растет в Калининграде

Я в гипермарките покупал, на каробках и на ценнике было написано Конференция, правда плоды были не слишком большие как у импортной и не такие выровненные, сильно покрыты оржавленностью. Цена помоему 50 руб.

Кюре (Вильямс зимний) - отличительная особенность плоды неравнобокие. Созревает в октябре хранится до конца января.

Конференция. Созревает в сентябре хранится месяц.

Юрий! Выходит, те груши, которые почти круглый год продаются в магазинах Вильямс зимний?

Юрий, а это фотографии из Вашего сада?
Те покупные груши такие же как на вашей нижней фото.

Покупал их перед праздником, были жесткие и хрустящие, вчера доедали из холодильника - стали мягкие великолепного вкуса.
В позапрошлом году у меня плодила карликовая груша, вкус её очень похож на Конференцию.

тамара писал(а):Юрий! Выходит, те груши, которые почти круглый год продаются в магазинах Вильямс зимний?

Да, именно так.
Кстати Конференция считается эталоном вкуса. У неё есть множество клонов: спуры, краснолистые формы и т.д. (как у Голд. Делишеса). А Кюре (французский сорт) хотя и имеет посредственный вкус, но высокую зимостойкость и поэтому растет и на Украине и в Ростове, откуда и попадает на наши рынки и супермаркеты в огромных количествах.
П.С. В Калининграде (у знакомого) это именно осенний сорт и здесь он очень хорошо зимует и растет. Я в этом году попробую этот сорт привить

Юрий, а как же холодильники с газовыми камерами?
Я сейчас прочитал про Конференцию, написано что в холодильнике при 1 град. может 3 месяца храниться.

babay133 писал(а):Юрий, а это фотографии из Вашего сада?

Конечно же нет. Какая может быть Конференция если у меня -26 неделю назад было и вчера ночью -23.
Babay зайдите на какой-нибудь зарубежный сайт (а не на местный рынок) там есть нормальная информация. Причем везде отмечается что Конференция долго не хранится и имеет розовую мякоть.
http://www.gapphotos.com/imagedetails.a ... eno=157518

А вот ещё похожий сорт "Конкорд" (КонференцияХДеканка дю Комисс) то же зимний сорт. Одним словом на рынке это всё равно будет Конференция.

yri писал(а): Какая может быть Конференция если у меня -26 неделю назад было и вчера ночью -23.

У нас точно так же, а Конференция вроде до -31 нормально держит, а в морозостойкой летней кроне думаю много больше мороза выдержит. (хотелось бы )
Вроде у Александра Ивановича держится.

Сергей, не обольщайся. У меня пока держится, т.к. последние зимы не было сильных морозов.
Действительно, в кроне держится немного покрепче. Делал 4 прививки Конференции: 2 на дички у земли, и 2 в кроне зимостойкой груши. Прививки на дичках хорошо пошли в рост, но после первой же зимы дружно сдохли. Снега было мало.
Из прививок в кроне жива осталась одна, и та слаба. Хоть прошедшей весной и пыталась зацвести, но генеративные органы у цвета были повреждены. Пусто.
На плодоношение Конференции вообще не расчитываю. Этот сорт попал ко мне случайно, не заказывал - садовод с юга добавил "от себя". Ну не выбрасывать же?!

На днях заглянул на сайт Чугуева в новый раздел "товары почтой" (http://www.chuguev.ru/dostavkach.html), в списке груш иметеся конференция. Похоже в Смоленской области растет без проблем.

Х-дачник писал(а):На днях заглянул на сайт Чугуева в новый раздел "товары почтой" (http://www.chuguev.ru/dostavkach.html), в списке груш иметеся конференция. Похоже в Смоленской области растет без проблем.

Не обольщайтесь...

+1

тамара писал(а):+1

why?

Есть причины не доверять. Да и САТ маловато будет.

Вот наиболее достоверная информация по сорту Конференция.
http://shoni.kiev.ua/pear/conferense.htm
Это Киевский сайт. Здесь отмечена очень слабая зимостойкость этого сорта. Хотя морозы под 30 в Киеве не редкость а САТ около 2700.
К примеру в Хардфордшире (Англия) данные по САТ за 2009 г.
Макс Т за период 30.1
Мин Т за период 1.5
САТ 3393.79
Начало 31.03.09
Окончание 25.11.09
Продолжительность периода 222
Правда средняя температура января +5 и минимальные температуры января не ниже -5

Действительно клонов (сортов похожих) Конференции очень много, Киевские Конференции совсем другие по внешниму виду

тамара писал(а):Есть причины не доверять. Да и САТ маловато будет.

Причины точно есть, он даже у нас не особо надежен, регулярно подмерзает

Сорта подобного (удлиненно-грушевидного) типа.
Аббат Фетель

Меллина

Оба слаборослые. Довольно зимостойкие (хорошо плодоносят под Киевом в Ростовской и Волгоградской областях). У обоих родитель Бере Клержо а это довольно зимостойкий сорт несмотря на Европейское происхождение. В инете нашёл что растет даже в каком-то питомнике в Н. Новгороде.

На мой взгляд, уже давно понятно, что это не Конференция, а Кюре. Два больших дерева этого сорта груши растут во дворе дома у моего друга. Под моим давлением, он, в этом году, хоть кое-как, их обрезал, подкормил, полил и обработал. Ну и лето, конечно поспособствовало. Впервые получил хороший урожай, правильно убрал, заложил на хранение. И вот, к Новому Году, они набрали вкус. Сами едят всей семьёй, и нашу семью угощают.

"...но им как нам цветные снятся сны"

Yri, давно ломаю голову -кто такие "они" которым как нам цветные снятся сны?

"Классику" надо знать -деревьям !

Кто-нибудь использовал трихограмму в борьбе с плодожоркой и др. вредителями? Где ее купить и по чем?
http://www.ggiskzr.by/catalogue/entomof ... ramma.html
Прошу поделиться опытом борьбы с вредителями сада без вреда человеку и природе в разделе http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=2388&highlight=

Помолог! Вы надеетесь из Беларуси трихограмму получить?

Вот такая ссылка (Наталена, Минск, стр. 5) :
http://www.forumhouse.ru/forum84/thread14746-5.html
Люди уже используют ее успешно на своем участке.
Говорят, ею занимаются в Воронеже, Питере, Краснодаре.
Но надо не ошибиться с приобретением вида, для каждого растения есть разновидность насекомого, приобретать лучше в учреждениях. В нашем институте тоже занимались, еще до войны и после, но потом "умные" руководители это дело закрыли.

В саду применять трихограмму не приходилось, а вот в полях довелось достаточно. Честно скажу, - её эффективность весьма сомнительна. Я это не к тому, что она не уничтожает вредителей, я к тому, что она их уничтожает далеко не полностью. Живое дело, - тут хапнула, а там - нет! Не то, что качественно проведённое опрыскивание! Лично я за химию. Правильное применение её - эффективно и безопасно. Повторюсь - ПРАВИЛЬНОЕ!

Не считаю безопасным наличие в плодах тяжелых металлов и превышение ПДК вредных в-в после того, как все обработано согласно рекомендациям. В своем саду предпочитаю есть без химии, ее и на базаре хватает. Тем более что наука не стоит на месте и где-то уже используют безопасные методы. Например, частотные преобразователи против насекомых сада. Может, кто знает - пусть поделится.

Помолог,, а позже выяснится, что он этих частотных преобразователей, человек постепенно съезжает с катушек, или того хуже, - у него развивается рак мозга. Всё относительно. Я уже говорил где-то тут, повторюсь, - лет двадцать тому назад узнал, что в Японии на гектар сельхоз-угодий приходится 84 килограмма разной химии (пестициды, удобрения и пр.), а у нас - 8 килограммов. И мы этими восемью умудряемся травиться, а в Японии средний срок жизни за 80 лет, а то и за 85, точно не помню, и продолжает расти. Вот и выходит, что не в химии дело. "...Разруха не в сортирах! Разруха в головах!..."
А без химии сейчас многие садовые культуры вырастить практически невозможно. От монилии и коккомикоза как будете спасаться?

Уважаемые форумчане!. Сталкивался ли кто нибудь из вас с бактериальным ожогом груши? Что-то тут меня так им напугали!

От монилии и коккомикоза опрысну пока хорусом, но там минимум вреда по сравнению с дугими медными. Японцы удобряют свои небольшие с.-х. угодия рыбой, поэтому так много килограммов получается. И съедают огромное количество антиоксидантов в отличие от нас.