Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

....препарат "Атлет" разрешенный для применения обычными людьми, действующее вещество - хлормекватхлорид, 3 класса опасности. И на нашем уровне развития, ни одно правительство в здравом уме не будет продавать эти препараты в широком доступе. Плюс к этому при правильно поставленном выращивании растений, хватает обычных безопасных регуляторов роста.

alla4ka
Тогда уж приводите цитату целиком.

С ретардантами, да и с другими многими веществами, в России проблема, не из-за того, что их нет или они дороги, а из-за того, что нет культуры применения пестицидов. Все ретарданты это вещества 1 - 2 класса опасности, я знаю только препарат "Атлет" разрешенный для применения обычными людьми, действующее вещество - хлормекватхлорид, 3 класса опасности. И на нашем уровне развития, ни одно правительство в здравом уме не будет продавать эти препараты в широком доступе. Плюс к этому при правильно поставленном выращивании растений, хватает обычных безопасных регуляторов роста.

Расскажите, откуда цитата?

alla4ka писал(а):....препарат "Атлет" разрешенный для применения обычными людьми, действующее вещество - хлормекватхлорид, 3 класса опасности. И на нашем уровне развития, ни одно правительство в здравом уме не будет продавать эти препараты в широком доступе. Плюс к этому при правильно поставленном выращивании растений, хватает обычных безопасных регуляторов роста.

Каких например?

тамара
по запросу в Гугле (спрашивала препарат Атлет) попала на форум Биобанка. Этот вопрос там обсуждался в 2007 году
Вот ссылка http://forum.biobank.ru/index.php?showtopic=138

Мы использовали Атлет один раз в 2006 году - рассада была замечательная, урожай отменный и в открытом грунте и в теплице. Про вредность Атлета я тогда не слышала. Очень хочу разобраться, насколько он действительно опасен.

А что это изменило? Препарат плохой, органические соединения с хлором самые противные в органической химии. Тогда уж можно покупать рыночную рассаду, напоенную чёрт-те чем, или покупать готовые томаты, купающиеся в этилене для быстрого созревания. Мы и занимаемся томатами только для того, чтобы съесть чистый продукт! Если уж не хватает света и нет возможности купить лампу, то лучше высадить переросшую рассаду лёжа и радоваться нормальным томатам.

Алла! Спасибо! Поняла. Мне сложно судить, когда людей не знаешь. А вот к мнению Чепракова на вебсаде прислушивались все. И высоко его ценили.

alla4ka писал(а):А что это изменило? Препарат плохой, органические соединения с хлором самые противные в органической химии. Тогда уж можно покупать рыночную рассаду, напоенную чёрт-те чем, или покупать готовые томаты, купающиеся в этилене для быстрого созревания. Мы и занимаемся томатами только для того, чтобы съесть чистый продукт! Если уж не хватает света и нет возможности купить лампу, то лучше высадить переросшую рассаду лёжа и радоваться нормальным томатам.

Изменило именно то, что Атлет не относится к веществам 1-2 класса опасности. Многие применяемые на дачах препараты имеют третий класс опасности. Но их ,тем не менее, применяют.
Я не пытаюсь никого уговорить применять Атлет. Мне самой хочется разобраться, чем он плох и чем хорош.
Каждый выбирает для себя...

тамара писал(а):Нашла я Чепракова. Напомню, смотрите ник avchep http://xn--80abckc7e.su/archdis.php?code=103832

Тамара! По этой ссылке Чепраков сказал только :Да ну его к лешему!" Видимо, действительно, он - серьезный авторитет, раз Ann его побоялась переврать.
Блин! Так ржала, что не увидела, что ники под текстом стоят, а не над. Примите за запоздалую первоапрельскую шютку.

Ален! Ты не те посты смотрела, надо 9 и 11.

Я считаю в своём доме эксперементы ни к чему. Нет большой необходимости в "Атлете", всяких биосолах, сияниях и прочих отравах.

Тут очень много от условий завист, может кому и не надо, а мне например надо. Атлетом пользовался при выращивании рассады помидор, эффект очень сильный, благодаря ему довез свою рассаду до своей деревни (150 км) без повреждений.

Грузовоз писал(а):Я считаю в своём доме эксперементы ни к чему. Нет большой необходимости в "Атлете", всяких биосолах, сияниях и прочих отравах.

Я своего папу переубедить не могу. У него закалка ого-го (т-т-т). Когда диссер защищал, отравился ДНОКом.

АндрейВ
Так и я про то же! После 2006 года мы ни разу не использовали больше Атлет - как-то обходились без него. А тот же Чепраков пишет, что если его применять с умом, то можно. Мы опрыскивали два раза рассаду и всё. Думаю, что к моменту завязывания и созревания плодов от него и следа уже не осталось.

Я, выращивая помидоры круглый год, размножая их пасынками, давно усвоил, как справляться с их вытягиванием рассады. Отрезаем возле земли стебель, ставим стебли в банки с водой (не хлорированной, если хлорирована, отстоять сутки), отставляем в место, где нету прямых солнечных лучей. Дней 10 стоят, за это время роста стеблей нету, выигрывается время, пускают корешки - высаживаем или в почву, или если рано ещё, то обратно в стаканчики. Растение становится ниже, принимается прекрасно, стебель крепчает после этого, а не выгоняется ввысь, далее растение растёт значительно крепче, чем обычное, выращенное из семян. Нюанс: воду надо менять через дней пять, а то могут начать стебли гнить.
Ещё: когда можно отрезать и ставить на выращивание корней в воду? Когда растение имеет 3-4 настоящих листика и сантиметров 7-10 высоты или больше.
P.S. А насчёт моей фамилии, то сам думал, что с котом связано, оказалось польское котвица - якорь. Но кошек люблю, даже больше, чем кроликов.

Леонид Котвицкий писал(а):....S. А насчёт моей фамилии, то сам думал, что с котом связано, оказалось польское котвица - якорь. Но кошек люблю, даже больше, чем кроликов.

Леонид, смеюсь свозь слезы ... Последняя фраза просто отпад Просто и со вскусом
Ну как на Вас можно сердиться.

Щас я тут донявкаюсь, что получу по наглой рыжей морде чтоб не флудила в неположенном месте
Тамара, я больше не буду

тамара писал(а):Если мостовым способом сажать должно хватить

Смейтеся, смейтеся! А куды деваться-то, раззадорили тут...Все томатики по 1 штуке, часть из них - деты, их, может, и на улицу пущу. И всего-то 25 кустов, о чем говорить?

Про вытягивание. Опыт у меня не большой, но видится что томаты даже под лампой стоящие тянутся вверх когда с соседними томатами листьями сосприкасаются.

Леонид писал: Отрезаем возле земли стебель, ставим стебли в банки с водой.

Да этим методом уже несколько лет пользуется у нас в Петербурге Л. Климцева , она очень довольна и пропагандирует его. Дошла до него сама, при перевозке у неё сломалась вся рассада, она сумела сохранить и вершки и корешки. Потом в ПХ об этом методе писал Ушаков, но он после срезки сразу сажает в стаканы с грунтом, а Климцева в воду и везёт на дачу с выросшими корнями во влажной ткани и там сразу высаживает. И не боится, что у неё рассада перерастает, и легко везти. И урожай у неё прекрасный.

alla4ka писал(а):Леонид писал: Отрезаем возле земли стебель, ставим стебли в банки с водой.

Да этим методом уже несколько лет пользуется у нас в Петербурге Л. Климцева , она очень довольна и пропагандирует его. Дошла до него сама, при перевозке у неё сломалась вся рассада, она сумела сохранить и вершки и корешки. Потом в ПХ об этом методе писал Ушаков, но он после срезки сразу сажает в стаканы с грунтом, а Климцева в воду и везёт на дачу с выросшими корнями во влажной ткани и там сразу высаживает. И не боится, что у неё рассада перерастает, и легко везти. И урожай у неё прекрасный.

Ну да, я не изобретатель, я лишь напомнил, хоть я и тоже сам дошёл до этого, а потом прочитал (не в этих источниках, а где-то ещё), что так и делают.
Так вот, чтобы в будущем не мучиться с этими вытягиваниями, не искать всяких Атлетов, расскажу технологию (а может, кто и дополнит).
При высаживании семени (я сажу проращенными корешком прямо в землю - быстро всходит и сразу видно, где находится стебелёк, но это не принципиально) или при высаживании распикированного из общего ящика стебелька земли насыпаем в стаканчик (стандартный прозрачный пластмассовый, 200 мл) лишь на 1/3, семя размещаем ближе к стенке стаканчика. Ставим стаканчик так, чтобы стенка, возле которой семечко, была дальше от света (окна). При прорастании помидорчик наклоняется ближе к свету. Когда он сильно вытянется, укладываем его на землю, наклоняя в противоположную сторону от той, где семя проросло (стебель и так уже в ту сторону будет наклонен, вытягиваясь к свету). Присыпаем землёй ещё на 1/3 стаканчика, чтобы остались над землёй листья, естественно, опять разворачиваем той стороной, где теперь верхушка помидорчика, дальше от окна. Когда снова вытянется, опять укладываем, присыпаем земли до верха. Третий раз, если вы сеяли не в начале зимы, уже не приходится, да и некуда - стаканчик теперь полный. Если же не особо вытягивается (позже взошло, раньше решили садить, достаточно было света и т. д.), то досыпаем землю, не ложа стебелька, а оставляя его вертикально. А если уж совсем мало времени вдруг окажется до посадки (построили внезапно теплицу, которую не планировали, например), то ничего не досыпаем, а так и высаживаем с тем количеством земли, которое в то время будет. Ну а если вы решили всё-таки посеять в начале зимы и стебли вытянулись, то уж извините - делайте то же самое, но в полулитровых стаканчиках, подсыпая не 1/3 земли, а по 1/5-1/6, но я такого, конечно, не рекомендую.
Теперь о количестве. Процесс с первого взгляда трудоёмкий, но моих сил хватает легко на 400 стаканчиков. А кто выращивает чуть-чуть, то может и постараться даже не набок укладывать стебелёк, а выложить по кольцевой, если очень хочется.
А далее о высадке. Стебель то в земле будет размещаться S-образно, так что выковыривать ложкой в таком случае нельзя (да я и в других случаях при выращивании в стаканчике не рекомендую). Так что за день-два до высадки рассады не поливаем, земля, крепко спаянная корешками, ссыхается в кучку, между стенкой стаканчика и землёй образуется щель, для её увеличения можно немножко помять стаканчик (вот почему важно пластмассовый, а не металлический), он легко снимается, ком земли с неповреждённой и очень мощной корневой системой высаживаем в приготовленную лунку. Затенять не надо - принимается всё, что не покалечили, на 100%.
Успехов!

alla4ka писал(а):À ÷òî ýòî èçìåíèëî? Ïðåïàðàò ïëîõîé, îðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ ñ õëîðîì ñàìûå ïðîòèâíûå â îðãàíè÷åñêîé õèìèè. Òîãäà óæ ìîæíî ïîêóïàòü ðûíî÷íóþ ðàññàäó, íàïîåííóþ ÷¸ðò-òå ÷åì, èëè ïîêóïàòü ãîòîâûå òîìàòû, êóïàþùèåñÿ â ýòèëåíå äëÿ áûñòðîãî ñîçðåâàíèÿ. Ìû è çàíèìàåìñÿ òîìàòàìè òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñúåñòü ÷èñòûé ïðîäóêò! Åñëè óæ íå õâàòàåò ñâåòà è íåò âîçìîæíîñòè êóïèòü ëàìïó, òî ëó÷øå âûñàäèòü ïåðåðîñøóþ ðàññàäó ë¸æà è ðàäîâàòüñÿ íîðìàëüíûì òîìàòàì.

Âû àáñîëþòíî ïðàâû, õëîðîðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ êàê è àëêèëñóëüôàòû ñòîèò èçáåãàòü âñÿ÷åñêè! Èíà÷å òîãäà ñòîèò ïî÷àùå â îíêîöåíòð çàãëÿäûâàòü.
À âîò îòíåñåíèå ñîåäèíåíèé ê íè÷åãî íå çíà÷àùèì ãðóïïàì îïàñíîñòè ýòî ïîëíàÿ áåññìûñëèöà äëÿ òåõ êòî â õèìèè âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàåò.

София писал(а):Олег, как жалко. Я так надеялась. В доме уже заставлено все. И подоконники все и комната одна отдельная. И на столах и на полу и на полках. Дома еще животные - любители погрызть рассаду. И кошка и попугай...
Ладно пожертвую тогда агератумами и дворняжками петуниями. В смысле их вынесу...

Я специально в холодную комнату ставила, с подсветкой- чтобы не вытягивались. Дневная температура думаю, не проблема, а ночью может можно камин поставить в комнату? Я на юылконе незастекленный выставила пленочную мини- теплицу, поставила туда электрический камин.. так там теплей чем в доме.
Может, можно пару кастрюль с кипящей водойв комнату поставить, всё теплее будет.

alla писал(а):Изменило именно то, что Атлет не относится к веществам 1-2 класса опасности. Многие применяемые на дачах препараты имеют третий класс опасности. Но их ,тем не менее, применяют.
Я не пытаюсь никого уговорить применять Атлет. Мне самой хочется разобраться, чем он плох и чем хорош.
Каждый выбирает для себя...

А я "Атлетом" пользуюсь, а также "Эпином", "Цирконом", "Цитовитом" и "Домоцвет" новый купила, вчера пакет кальциевой селитры прикупила. Действительно, пусть каждый решает сам для себя. Я очень любила передачу "Наш сад" тихо пропавшую в начале 2008 г. Там про всякие такие вещички рассказывали с показом опытных и контрольных экземпляров. Вот насчет передозировки - это точно!
На рассаде цветов "Атлет" - это вообще что-то! Опрыскивала петунии, анагалис, бархатцы гибридные.
Ох, расписалась! Вообще-то я на этом уважаемом форуме (как и вообще на каком-либо форуме) впервые. Меня дочь только что зарегистрировала и за свой комп пустила. Общаться понемногу можно будет с работы. Немного представлюсь в теме "что сейчас на окошке растет".

alla писал(а):АндрейВ
Так и я про то же! После 2006 года мы ни разу не использовали больше Атлет - как-то обходились без него. А тот же Чепраков пишет, что если его применять с умом, то можно. Мы опрыскивали два раза рассаду и всё. Думаю, что к моменту завязывания и созревания плодов от него и следа уже не осталось.

Алла, а как с периодичностью обработки "Атлетом"? Читала, что необходимо обрабатывать не менее двух раз, а через какой промежуток времени не сказано.

По вопросу количества и частоты обработок "Атлетом" - проще всего читать инструкцию на сайте производителя: http://www.grepharm.ru/index.php?action=preps&sec=5

На томатах:
Опрыскивание раствором препарата (1,5 мл на 0,5-1 л воды). Первая обработка - в фазу 3-4 настоящих листьев меньшей концентрацией 1,5 мл на 1 л воды, при повторных обработках концентрацию рабочего раствора увеличивают 1,5 мл на 0,7-0,5 л воды. Обязательное количество обработок - 3 с интервалом 5-8 дней.

При обработке томатов методом опрыскивания не допускается проведение однократной обработки, т.к. после торможения роста через 5-8 дней наступает его активизация. Повторные еженедельные обработки предотвратят перерастание растений и сформируют компактную рассаду с мощной корневой системой. Если после проведения трех обработок погодные условия не позволяют высадку рассады в открытый грунт, допускается проведение четвертой обработки.

Полив раствором препарата (1,5 мл на 1 л воды) по 30-50 мл под растение в фазу 3-4 настоящих листьев. Количество обработок - 1.

На перцах, баклажанах:
Опрыскивание раствором препарата (1,5 мл на 1 л воды). Первая обработка - в фазу 3-4 настоящих листьев. Количество обработок - 1.

Полив раствором препарата (1,5 мл на 1 л воды) по 30-50 мл под растение в фазу 3-4 настоящих листьев. Количество обработок - 1.

На капусте:
Полив раствором препарата (1,5 мл на 1 л воды), расход 1 л на 1 кв.м. Обязательное количество обработок - 3 с интервалом 7 дней.

На горшечных цветочных культурах:
Полив раствором препарата (1,5 мл на 150-300 мл воды) по 50 мл на горшок в фазу видимых бутонов. Количество обработок - 2 с интервалом 5-6 месяцев.

На цветочных культурах:
Опрыскивание раствором препарата (1,5 мл на 1л воды) при перерастании. Количество обработок - 2 с интервалом 5-7 дней.

На декоративных кустарниках:
Опрыскивание раствором препарата (1,5 мл на 1л воды) в фазу бутонизации. Количество обработок - 2 с интервалом 5-7 дней.

Эльза
обрабатывали два раза через две недели где-то. Этого вполне хватило, рассада была коренастая и крепкая. Мы опрыскивали, под корень не поливали.

Сегодня ночью посею вторую партию семян томатов для открытого грунта.

А чего ночью? Думаешь быстрее взойдут ?

Завтра на дачу с утра .... тепло будет днем до +8.

а у меня родители сегодня на дачу уехали с утра, звонили, сказали тепло днем было, остались с ночевкой

Я поеду только в следующие выходные, с меня хватило прошлого раза Со Змейкой говорила, у нее см 30 снега, у Кваши снег лежит Мне пока там делать нечего.

а я про снег забыл спросить... ну у Кваши-то лес, как же там снегу не лежать?

Чарли 83 писал(а):Завтра на дачу с утра .... тепло будет днем до +8.

У нас сегодня весь день +3°С, то дождь, то дождь со снегом, а мы поюжнее Москвы живем. Неужто погода наладится?!Вашими бы устами ...

amplex писал(а):а я про снег забыл спросить... ну у Кваши-то лес, как же там снегу не лежать?

У нее вообще снега мало бывает.

Тамара, в пески что ли уходит?

Добрый вечер всем! Эх, поздновато я на форуме появилась. Про сорта - от меня могла кое-какая польза быть. Смотрю - еще помидоры люди сажают. Вчера купила журнал "Настоящий хозяин" и развеселилась. Там в каждом номере подарок - пакетик с семенами (фирма Русский огород старается). В данном случае были помидоры F1 "Красный гигант", годные до 12.2010, к-во семян (ой,. держите меня семеро!) - 0,5 г, т.е. порядка 150 шт. Пакет "кольчуга", вскрывать его не собираюсь, с пасленовыми я отсеялась, но уж как интересно узнать, что за гибрид такой? Может кто посеет да нам всем расскажет,,,

И еще о сортах - к нам ведь все из Москвы везут, а у вас никто не упоминает фирму Аллен(раньше Алена была). У них много интересных сортов томатов. Я из ихних пробовала Розовый фламинго, Шоколадный зайчик, Цыганочка, Алекс, Золотое сердце и т.д. (это - что помню, лениво тетрадки поднимать). Пересортицы не было, всхожесть нормальная. Пакеты, в основном белые, недорогие.

Esme! А чему удивляться? Настоящий хозяин это журнал Русского огорода.

Русский хозяин настоящего огорода? А с чего это вдруг семена гибридов стали на вес продавать?
Esme, а сорт Цыганочка отличается от Цыгана?

Алексеевна писал(а):Русский хозяин настоящего огорода? А с чего это вдруг семена гибридов стали на вес продавать?
Esme, а сорт Цыганочка отличается от Цыгана?

Доброе утро. Вот это и развеселило: гибрид - в граммах.
Да, и сильно. Пороюсь в тетрадках - уточню. Я разноцветные томаты очень люблю, ИМХО, они вкуснее красных. Ну, опять же от конкретного сорта зависит. Из "черных" я выращивала (опять,что помню) Черный принц (нескольких видов, семена из разных рук), Цыган, Цыганочка, Поль Робсон, Шоколадный зайчик, Аметист, Груша черная, Шоколадный, Аппетитный. В том году будут Поль Робсон и Аппетитный. Последний выр. уже 3-й год, мне он очень нравится. Фирма Сиб.сад, на фото он у них красно-малиновый, в описании - темно-розовый, рубиновый, сияет на солнце, цвет старого вина ( может, прокисшего?). Но вкус отменный (кто сладкие томаты любит),плоды крупные, кусты не "дохлые", до 80 см ростом.

Кстати, опять о сортах. Народ усиленно искал Петрушу-огородника, кому-то не досталось. Смело берите Розовую Стеллу. Они у меня в прош. сезоне рядом по 4 куста росли. Ну, вроде как разные, но в чем разница - сказать не могу. Розовая Стелла такая же хорошая, как Петруша-огородник.

alla писал(а):Эльза
обрабатывали два раза через две недели где-то. Этого вполне хватило, рассада была коренастая и крепкая. Мы опрыскивали, под корень не поливали.

Спасибо, попробую. Инструкции, конечно, соблюдать нужно, но совет практика - ценнее, проверено многократно.

Алексеевна писал(а):А с чего это вдруг семена гибридов стали на вес продавать?

Наталья Алексеевна! Так может у них просроченные залежи? Ой, не верю я РО.

Нашла в инете фото ну точно моя прблема Ответа нигде не нашла, так что же это может быть? Выпадает рассада не по детски.Из 25 индетов осталось 10. Боюсь до 10 мая ничего вообще не останется

А фотка не увеличивается. Вижу только что-то похожее на ожог.

И у меня такое же впечатление сложилось.

Если ожог,то почему погибают ?

Если ожог,погибать не должны. Значит что-то другое,

почему обязательно ожог, может корневая система отмирает...

Сереж! Говорю ж на фотке ничего, кроме "ожога", не вижу.

фото не увеличивается но ожог может быть следствием угнетения корневой системы (почвенная инфекция, высокая влажность при низких температурах и т.д.)