Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виталий, я не осуждаю и не советую, а делюсь впечатлениями и неким опытом. Вы правильно заметили, что сначала нужно определиться со вкусом в прививках, а потом можно и деревом. Сейчас я бы например не сажал деревом Мантет, Желтое сахарное, Папировку, Афродиту. Саженцы перестал покупать, дурят даже уважаемые люди. Выращиваю сеянцы и прививаю в скелет по 3-4 сорта (больше тоже ошибка).

alex-botan писал(а): Ñåé÷àñ ÿ áû íàïðèìåð íå ñàæàë äåðåâîì Ìàíòåò, Æåëòîå ñàõàðíîå, Ïàïèðîâêó, Àôðîäèòó. ).

Ìîæíî ïîäåëèòñÿ ïî÷åìó äëÿ êàæäîãî ñîðòà?

В прошлом году привитая в июле зеленым черенком антоновка полуфунтовка отлично перезимовала, сейчас заветвилась. Думаю целое дерево такое - это перебор . Оставлю 2 ветви а на основной ствол соседскую летнюю, вроде коричное полосатое по виду. Вкус замечательный, сладкие, кислоты совсем нет. Вот пересажу на место и привью. На корневой поросли она пока сидит, свои корешки отращивает .

Мантет - зимостойкость слабая, к парше неустойчив, позднелетний, к этому времени подходят много других сортов(Орловим, Красавица сада, Память Тихомирова -устойчива к неблагоприятным факторам), да и раннеосенние на подходе. Достаточно иметь прививки в кроне.
Желтое сахарное - иметь дерево с мелкими, не очень вкусными плодами нецелесообразно. Достаточно иметь прививку.
Папировка - иметь дерево с плодами, большая часть которых испортится не хочется. Достаточно иметь хорошие прививки Белого налива и Папировки.
Афродита - зимостойкости недостаточно, рискованно.
Мелба - недостаточно зимостойкости, поражается паршой, для меня было бы достаточно иметь прививки.
Аркады - деревья большие, урожайность низкая, неустойчивы к парше и гнили, требуется неоднократная обработка, а иначе большая часть урожая сгниет прямо на дереве, но плоды мне нравятся, поэтому имею пять прививок.
Канадский сорт Патерсон привип в прошлом году. В этом году есть плоды. Мелковаты, но внешний вид симпатичный, без повреждений. Если вкус понравится буду иметь деревом.
Это не рекомендация, а мое мнение. С уважением.

alex-botan писал(а):Виталий, я не осуждаю и не советую, а делюсь впечатлениями и неким опытом. Вы правильно заметили, что сначала нужно определиться со вкусом в прививках, а потом можно и деревом. Сейчас я бы например не сажал деревом Мантет, Желтое сахарное, Папировку, Афродиту. Саженцы перестал покупать, дурят даже уважаемые люди. Выращиваю сеянцы и прививаю в скелет по 3-4 сорта (больше тоже ошибка).

Александр, согласен.
У меня на Терентьевке в кроне Августа, Желанное и Раннее Алое.
Все летние. Пока не плодоносили. Жду результов. А там видно будет.

Хотя у меня с летними сортами, похоже, уже перебор.

alex-botan, Èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû. Ìîæåò ó Âàñ íà ó÷àñòêå ïðîáëåìà â âûçðåâàíèè äðåâåñèíû?
Âåäü ó Âàñ ñàìàÿ "ìîêðàÿ" ÷àñòü ïîäìîñêîâüÿ, à èçáûòî÷íàÿ âëàæíîñòü è êàëèé ñ ìàãíèåì çàìåòíî âûìûâàåò è ïîíèæàåò â ïî÷âåííûõ êîìïëåêñàõ è â ïî÷âåííîì ðàñòâîðå.

Äîïîëíèòåëüíûå ïîäêîðìêè êàëèåì, ìàãíèåì è ôîñôîðîì íó òî÷íî áû íå ïîâðåäèëè. Ïåðêîðìèòü êàëèåì è ôîñôîðîì íà êèñëûõ ïî÷âàõ íå òàê ïðîñòî.

Действительно мокрая часть Подмосковья. Действительно кислые почвы. Раскисляю, подкоромки делаю. Я писал о сортах, которые не хотел бы иметь деревом. Ну нету у Аркада иммунитета к парше. Нету у Папировки лежкости. Недостаточная зимостойкость у Афродиты и Мантета, тяжело им выдержать морозы за 40, которые были в 05-06 г.
А рекомендации Ваши абсолютно верные.

Äà ÿ íå ñïîðþ ñ Âàìè. Ìåíÿ óäèâèëà íåòèïè÷íàÿ íåäîñòàòî÷íàÿ çèìîñòîéêîñòü Ìàíòåòà. Äåëî â òîì ÷òî Ìàíòåò âûâåäåí òàì ãäå âåñíà âëàæíàÿ, à îñåíü ñóõàÿ ó äëèòåëüíàÿ. Âîò îòòóäà è ìîè ïîäîçðåíèÿ ïðî íåäîñòàòîê êàëèÿ è ìàãíèÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå ëåòà è îñåíüþ â ïîäìîñêîâíîì êëèìàòå. Òî åñòü äëÿ êîìïåíñàöèè èçáûòêà âëàæíîñòè ïðèäåòñÿ âíîñèòü áîëåå âûñîêèå äîçû êàëèÿ è ìàãíèÿ.
Ïî ïîâîäó ðàñêèñëåíèÿ, ýòî âåäü íå ïàíàöåÿ è íàñêîëüêî ýòî âàæíî/íóæíî äëÿ "êîðíåé" Àíòîíîâêè ýòî åù¸ âîïðîñ. Íå ñòîèò çàáûâàòü ÷òî âíåñåíèå èçâåñòè ýòî âíåñåíèå äîïîëíèòåëüíûõ èîíîâ êàëüöèÿ êîòîðûå äëÿ êîðíåé ðàñòåíèé ÿâëÿþòñÿ àíòàãîíèñòàìè êàê êàëèÿ òàê è ìàãíèÿ. Òî åñòü ïîñëå èçâåñòêîâàíèÿ äîïîëíèòåëüíîå âíåñåíèå ýòèõ ýëåìåíòîâ ïîäðàçóìåâàåòñÿ. (Â äîëîìèòîâîé ìóêå ìàãíèé óæå åñòü.)
Êàëèåì ïåðåêîðìèòü íà ïîäçîëèñòûõ ïî÷âàõ ãîðàçäî ñëîæíåå ÷åì àçîòîì, òàê êàê ó ïî÷â ñ òàêîé àëþìîñèëèêàòíîé ìàòðèöåé âûñîêàÿ åìêîñòü ïî èîíàì êàëèÿ. Äà è èîíû êàëèé äëÿ ðàñòåíèé ÿâëÿåòñÿ àíòàãîíîñòîì àçîòà.

Игорь, я так и понял, что Вас задела характеристика по Мантету, но Вы вначале все обобщили. Мантет в зиму 05-06 пострадал,но востановился, а вот хорошее плодоношение дал только в этом году, в отличии от Алеси, Орловима, Строевского, Конфетного, Народного(заметьте у перечисленных сортов тоже не самая высокая зимостойкость). Плодоношение то дал, а яблоки все паршивые. Спрашивается на кой ляд мне такое дерево, если я ни разу не попробовал заявленных десертных яблок. Ждать мягкой зимы и жаркого лета? Для сравнения выложу фотографии Конфетного, с которым уменя проблем нет. Ть-фу, ть-фу. А вот, если помните, Вы мне отвечали о Патерсоне, Вот на него я возлагаю надежды.

Ïàòåðñîí ìîæíî àæ íà Óðàë òàùèòü áåç ïðîáëåì êîëè îí áû ñîçäàí â Ðåäæàéíå, Ñàñêàò÷âàíå, òàì êàê þã çàï. Ñèáèðè/ñåâåð Êàçàõñòàíà äóáíÿê áûâàåò è ïåðåïàäû òåìïåðàòóðû äëÿ íåãî íå ñìåðòåëüíû. Òàê ÷òî ó íåãî î÷åíü ïðèëè÷íûé çàïàñ çèìîñòîéêîñòè.
Ìåíÿ òîëüêî çèìîñòîéêîñòü óäèâèëà, à íå ñàì ôàêò òîãî ÷òî îí ïðåòåíäåíò "íà âûëåò".
Íó à äåðæàòü ñîðòà ñèëüíî ïàðøèâèâøèå ìîæíî òîëüêî â êðàéíåì ñëó÷àå óíèêàëüíîãî âêóñà è âûñîêîé óðîæàéíîñòè, à èíà÷å íå ñòîèò ýòî òî÷íî.

Судя по описанию, Патерсон рекомендуют в зоне 2в, т.е. это уже за -40 цельсия, более морозостойкий чем Антоновка.

Дмитрий, я все забываю спросить Ваше мнение о естественных карликах Мазунина.
В наших краях они иногда встречаются.
У местных садоводов отношение к ним неоднозначное.
Интересно, можно ли их использовать, в качестве карликовой вставки.
И в чем, в этом случае, они будут отличаться от ЯС.

Весной привил Серебрянное копытце и Подснежник.
Сорта мне показались интересными.

Вообще, насколько они популярны на малой родине?

Витал писал(а):Дмитрий, я все забываю спросить Ваше мнение о естественных карликах Мазунина.
В наших краях они иногда встречаются.
У местных садоводов отношение к ним неоднозначное.
Интересно, можно ли их использовать, в качестве карликовой вставки.
И в чем, в этом случае, они будут отличаться от ЯС.

Весной привил Серебрянное копытце и Подснежник.
Сорта мне показались интересными.

Вообще, насколько они популярны на малой родине?

Карлики Мазунина встречаются у нас частенько в садах, чаще всего- Братчуд, он наиболее интересен, остальные сорта либо малоурожайные, либо ещё что, тоже неоднозначно. Прививать в их крону что-либо бессмысленно, крона плакучая, всё коряво получается. Не слышал что бы использовали их в качестве вставки, сам Мазунин прививает свои карлики на подвои Будаговского, что бы добиться суперкарликовости, но такие деревья часто наклоняет, или вообще выворачивает из почвы без опоры, у соседки по саду растет такой инвалид, под 45 градусов.
Серебряное копытце очень даже приличный вкус, яблоки некрупные, но зимостойкость отличная.

DIM1 писал(а):

Витал писал(а):Дмитрий, я все забываю спросить Ваше мнение о естественных карликах Мазунина.
В наших краях они иногда встречаются.
У местных садоводов отношение к ним неоднозначное.
Интересно, можно ли их использовать, в качестве карликовой вставки.
И в чем, в этом случае, они будут отличаться от ЯС.

Весной привил Серебрянное копытце и Подснежник.
Сорта мне показались интересными.

Вообще, насколько они популярны на малой родине?

Карлики Мазунина встречаются у нас частенько в садах, чаще всего- Братчуд, он наиболее интересен, остальные сорта либо малоурожайные, либо ещё что, тоже неоднозначно. Прививать в их крону что-либо бессмысленно, крона плакучая, всё коряво получается. Не слышал что бы использовали их в качестве вставки, сам Мазунин прививает свои карлики на подвои Будаговского, что бы добиться суперкарликовости, но такие деревья часто наклоняет, или вообще выворачивает из почвы без опоры, у соседки по саду растет такой инвалид, под 45 градусов.
Серебряное копытце очень даже приличный вкус, яблоки некрупные, но зимостойкость отличная.

Дмитрий, я их на семенные подвои(Аниса) привил. Других пока нет.
Не знаю, правда, насколько при этом они будут карликовыми.
В крону не пробовал, так как в некотором роде, они у меня предполагаемый элемент ландшафта. Так как выглядят своеобразно.
Кстати, Кипарисовое(Спасибо!) живо-здорово. Собираюсь его использовать в том же ключе. Пока временно в кроне. Получилась довольно таки крупная ветвь, но пока не плодоносит.

Ромашка13 писал(а):В конце июля сделал для пробы немного летних прививок яблони и черешни. Улучшенной копулировкой, укрывал герметично мешочками с водой внутри.
Прививки яблони все тронулись в рост.

Я делаю зеленую прививку (у косточковых) только окулировкой. Правда, без пробуждения глазка в год прививки. Слишком сложный способ черенком, да еще и пакет с водой...
Черешню делал один раз, давно, с пробуждением глазка в год привики, но проросла она только на следующий год.

Виталий, карлики Мазунина и на сеянцевых подвоях будут невысокими, правда не все- у некоторых крона не совсем плакучая, а какая то непонятно-корявая. А я так и не привил Капарисовое, хотел на карлик его , да не стал, привил несколько колонн вместо него.

Òàê ÷åì êàðëèêè Ìàçóíèíà ïëîõè?? Ó íèõ âðîäå ïðèâëåêàòåëüíîå îïèñàíèå.

joanndarc писал(а):Так чем карлики Мазунина плохи?? У них вроде привлекательное описание.

Это уже много раз обсуждалось, большинство этих сортов, если коротко сказать, "сырые", выданные раньше времени, в итоге у одних вкус недостаточный, у других зимостойкость, у третьих урожайность слабая. А задумка у Мазунина отличная была- вывести слаборослые сорта с естественно крепкой кроной, требующей минимум вмешательства. Но его давно уже закидали помидорами, хотя вина не его, он был против выпускать сорта без полного испытания. Сейчас похожий проект продвигают в Мичуринске- выводят сорта яблонь с кроной в виде "веретена", не требующие обрезки и формировки.

Ïîíÿòíî, ó Ìàçóíèíñêèõ ñîðòîâ íåäîñòàòêè âàðüèðóþòñÿ. À íàïðàâëåíèå äåéñòâèòåëüíî íàèáîëåå ïåðåñïåêòèâíîå. (Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ êîëîííû ýòî áàëîâñòâî.)

В наших краях стланцевая яблоня совершенно бесперспективна, пусть даже и сорта выведут с приличными плодами.
Я пытался вырастить мазунинские сорта на семенных подвоях. Места занимают много. Нескороплодны. Вкус плодов уступает местным сортам. Зимостойкость слабовата.
Но самое главное - крону регулярно объедали мыши, и очень сильно. Укрыть невозможно. Эти деревья помучились, помучились, и я их вырубил, не получив с них плодов.
Постепенно и из крон убрал прививки мазунинских. Не для нас эти сорта.
Лет 10 тому назад был у меня спор с садоводом из Сибири (фамилию не помню) на страницах газеты Дачница - мазунинские карлики или нет? Я утверждал и утверждаю, что мазунинские не являются карликами, напротив - сильнорослы.
Он же утверждал, что раз дерево невысокое, то значит карлик.
Так нас никто и не рассудил, кто прав.
Какие мнения по этом поводу???

Ромашка13 писал(а):В наших краях стланцевая яблоня совершенно бесперспективна, пусть даже и сорта выведут с приличными плодами.
Я пытался вырастить мазунинские сорта на семенных подвоях. Места занимают много. Нескороплодны. Вкус плодов уступает местным сортам. Зимостойкость слабовата.
Но самое главное - крону регулярно объедали мыши, и очень сильно. Укрыть невозможно. Эти деревья помучились, помучились, и я их вырубил, не получив с них плодов.
Постепенно и из крон убрал прививки мазунинских. Не для нас эти сорта.
Лет 10 тому назад был у меня спор с садоводом из Сибири (фамилию не помню) на страницах газеты Дачница - мазунинские карлики или нет? Я утверждал и утверждаю, что мазунинские не являются карликами, напротив - сильнорослы.
Он же утверждал, что раз дерево невысокое, то значит карлик.
Так нас никто и не рассудил, кто прав.
Какие мнения по этом поводу???

А какие мнения?- часть его сортов действительно рослые, часть- карликовые (слаборослые). Я возле дома Мазунина видел 2-х метровую яблоньку его сорта, ей лет 10, но она видимо на карликовом подвое.
Стланцевые формы или фомировки бесперспективны, это точно, причин много. Я что-то ни у кого ни разу не видел яблоню в стланцевой форме.
В Мичуринске работают не над стланцами, а над естественными карликами-полукарликами, с кроной, которая без обрезки и принудительной формировки сама формируется в виде стройного веретена. Идея замечательная: не требуются затраты на формировку-обрезку (которая отдаляет плодоношение, плюс большие затраты труда), можно прививать на сеянцевые подвои- а это отсутствие опор/шпалер (большие затраты на материал и работу), меньшие затраты по сравнению с яблонями на карликах, лучшая устойчивость таких деревьев к неблагоприятным факторам и т.д и т.п.

У меня дед в начале 70-х выращивал яблони в сланцевой форме.
Видать мода в те годы такая была.
Лет через 10 он эту идею постепенно забросил и яблони превратились в совершенно обычные.
Получилось, что в нашем климате это пустая трата времени и сил.

В эти выходные окулировал сеянцы.
Разокучил и сделал прививку в корневую шейку.
Насколько я понял из статей, корневая шейка не самое подходящее место для этого.
Так как в последствии есть угроза выпревания.
Но если в дальнейшем, при посадке, не углублять корневую шейку может все будет нормально?

После окулировки саженцы снова немного окучил, закрыв почку.
Насколько это приемлемо?

Добрый вечер!

Огромное спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос о груше в соответствующей теме недели 2 назад. Благодаря вашим советам и просто дискуссии решили посадить 1 саженец, а на нашу дичку попытаться что-нибудь привить. Наконец удалось сделать фото нашего дерева, в нашем случае можно 2-3 черенка на ветки привить?

а это наши "замечательные" груши

Âû ñïðàøèâàåòå ñêîëüêî ïðèâèâîê íàäî äåëàòü íà ýòî äðåâî???
Åñëè áóäåòå äåëàòü êîïóëèðîâêîé, òî òîëùèíà ïîäâîéíîé âåòêè ðàâíà-÷óòü áîëüøå ïðèâîÿ. Íó à äåðåâî ó Âàñ íå ìàëåíüêîå è âåòîê äàæå ïîñëå çèìíåé âûðåçêè äîâîëüíî ìíîãî ïðèäåòñÿ îñòàâèòü. Òàê ÷òî ñïðàøèâàéòå ó çíàêîìûõ ó êîãî ÷åðåíêè ìîæíî ñðåçàòü, ìîæåòå äàæå ïðÿìî ñåé÷àñ ðÿä ïðèâèâîê ñäåëàòü, åñëè ê âåñíå íå íðèæèâóòñÿ, òî Âû ïðîñòî ïåðåïðèâüåòå.

Не совсем так Пока я только поняла... даже не так, могу представить , что прививать можно "на пенек" и на ветки. Для начала хотим попробовать привить на ветки, ну так, для тренировки. К тому же это момент, видимо индивидуальный, для кого что проще. Если не получится, пенек сделать никогда не поздно
Я так понимаю из Вашего ответа, что толщина веток нормальная (я боялась, что слишком толстые) и можно смело эксперементировать. А груш у нас ни у кого нет, поэтому будем покупать черенки весной. Хотя уже руки чешутся попробовать

Витал писал(а):В эти выходные окулировал сеянцы.
Разокучил и сделал прививку в корневую шейку.
Насколько я понял из статей, корневая шейка не самое подходящее место для этого.
Так как в последствии есть угроза выпревания.
Но если в дальнейшем, при посадке, не углублять корневую шейку может все будет нормально?

После окулировки саженцы снова немного окучил, закрыв почку.
Насколько это приемлемо?
...

Моего "растительного" образования не хватает( самодовольно похваляюсь его отсутствием), чтобы понять тайный смысл прививок нежных сортов в корневую шейку.
Т.о. заранее создаём "рисковое" изделие. Только для того, чтобы впоследствии "бороться" с природой.
Не надёжней-ли прививать на высоте 1-1,5м, там, где зимой теплее на 5-10градусов?

Копулировкой делают прививку когда толщина привоя и подвоя совпадают. На более толстый подвой самая простая в исполнении прививка за кору. До весны делать ничего не надо. А пока технику исполнения прививок потренируйте на иве или ольхе. После этого можно приступать к груше. А технологию перепрививки подскажут на форуме.
А Вы хотели вырубить такое дерево. Удачи.

Âî-âî! Òàêîå äåðåâî ïèëèòü æàëêî, äà è ïîòîì âåòêè ïðèëè÷íûå åñòü, â ñàìûé ðàç äëÿ ïðèâèâîê â áåòêè êðîíû è ñ ïëîäàìè ñêîðî áóäèòå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ "çà êîðó" ïðèâèâêà áîëåå ñëîæíàÿ â èñïîëíåíèè äëÿ íîâè÷êà.

toliam1 писал(а):

Витал писал(а):В эти выходные окулировал сеянцы.
Разокучил и сделал прививку в корневую шейку.
Насколько я понял из статей, корневая шейка не самое подходящее место для этого.
Так как в последствии есть угроза выпревания.
Но если в дальнейшем, при посадке, не углублять корневую шейку может все будет нормально?

После окулировки саженцы снова немного окучил, закрыв почку.
Насколько это приемлемо?
...

Моего "растительного" образования не хватает( самодовольно похваляюсь его отсутствием), чтобы понять тайный смысл прививок нежных сортов в корневую шейку.
Т.о. заранее создаём "рисковое" изделие. Только для того, чтобы впоследствии "бороться" с природой.
Не надёжней-ли прививать на высоте 1-1,5м, там, где зимой теплее на 5-10градусов?

Анатолий, просто в районе корневой шейки привой толще, т.е уже готов. А тут черенки некоторых сортов попали в руки.
Вот и решил поэксперементировать.
Сам понимаю, что способ не самый хороший.
Кроме того, родственники попросили саженцы. Сорта самые обыкновенные и зимостойкие - Антоновка, Грушовка, Б.Налив, Бузовьязовское и т.п. Вот и рискнул.
Часть из них собирался использовать в дальнейшем в качестве штамбообразователя.
На более мощные дички прививал на 10-15 см. выше земли.

Витал писал(а):Анатолий, просто в районе корневой шейки привой толще, т.е уже готов.

Меня тоже заинтересовало.
Во всей литературе прививку в корневую шейку всячески восхваляют и рекомендуют. А собственно почему? Ну не из-за толщины же подвоя. Раньше как-то не задумывалась. Может кто прояснит в чем ее кошерность?

Rom165 писал(а):

Витал писал(а):Анатолий, просто в районе корневой шейки привой толще, т.е уже готов.

Меня тоже заинтересовало.
Во всей литературе прививку в корневую шейку всячески восхваляют и рекомендуют. А собственно почему? Ну не из-за толщины же подвоя. Раньше как-то не задумывалась. Может кто прояснит в чем ее кошерность?

Все очень просто.
Раньше обвязку делали мочалом, а оно не герметичное.
Следовательно, был риск иссушения прививки.
Для этого и делали окулировку ниже уровня земли.
Мочало при этом со временем сгнивало и необходимости его снимать не было.
С появлением полиэтилена и т.п. необходимость прививки в корн.шейку отпала.
Считается, и это отражено в современной литературе, что прививка в корневую шейку приводит к тому, что прививка преет и погибает. Даже существуют цифры(по памяти) 30%.
Но у прививки в корневую шейку, на мой взгляд, есть некоторые преимущества.
Семечки Аниса полосатого я посеял в конце октября прошлого года. А в августе этого года уже окулировал.
Т.е. на все про все ушло меньше года!
Да и привил я в основном бронебойные сорта(за исключением нескольких орловских), часть из который собираюсь использовать в качестве скелетообразователя. Т.е. в дальнейшем прививать на них более нежные сорта.
Кроме того, в районе корневой шейки кора хорошо отходит и прививку делать легче.

Большое спасибо. Многое прояснилось.
Кстати про обвязку мочалом (лубом) тоже думала. Как же ее делали? Мы вот тут со своими полиэтиленми/изоляциями не всегда добиваемся хорошей прижатости, а это мочало...... Я в студенческие годы работала на виноградниках, мы этим самым лубом виноград к опорам подвязывали, не самый удобный для работы материал.

Спасибо за поддержку!!!
Извиняюсь, если такие вопросы уже задавали, посмотрела ветку "инструменты", инфы не нашла, а эту я пока только до половины прочитала. Посоветуйте, плз, где и какой марки инструмент в Москве купить. Понятно, что в любом садовом центре или маленьком магазинчике все купить можно. Но ведь инструменты отличаются по качеству, а торговцы не редко продают подделки.

Rom165 писал(а):Кстати про обвязку мочалом (лубом) тоже думала. Как же ее делали? Мы вот тут со своими полиэтиленми/изоляциями не всегда добиваемся хорошей прижатости, а это мочало...... Я в студенческие годы работала на виноградниках, мы этим самым лубом виноград к опорам подвязывали, не самый удобный для работы материал.

Я пробовал. В 01 году купил немецкий сверточек луба, лежит до сих пор. Прививку за кору еще можно, а вот копулировку уже проблематично. И перетяжки могут быть. Весной в качестве эксперимента еще попробую.

В этот раз окулировку, как советовал Анатолий, делал импортной изолентой.
Оказалось очень удобно, если при этом ширину уменьшить вдвое. Т.е. полоски делать более тонкими.
По поводу изоленты есть интересная рекомендация по её съему. По истечении времени делается продольный прорез и место прививки при расширении само снимает с себя изоленту. При этом липкий слой не повреждает кору.
Надо попробовать данный способ на весенней копулировке.
Этой весной по совету Виталия Петровича, пробовал пленку для компресса. Что то у меня ни чего не вышло из этой затеи. Скорее всего я не то купил. Слишком толстая оказалась и абсолютно не тянется.

Этой весной обнаружил банальную вещь. Улучшенная копулировка лучше обычной.

Я последних три года пользуюсь только импортной изолентой. Быстро и удобно. В прошлом году пробовал новинку - саморазрушающуюся пленку. Не понравилась. Ждал пока разрушится, в итоге получились перетяжки.

Витал писал(а):В эти выходные окулировал сеянцы.
Разокучил и сделал прививку в корневую шейку.
Насколько я понял из статей, корневая шейка не самое подходящее место для этого.
Так как в последствии есть угроза выпревания.
Но если в дальнейшем, при посадке, не углублять корневую шейку может все будет нормально?

У меня вчера тоже было время и я заокулировал Шаропаем 10 отводков 54-118 на будущее (буду эксперементировать с карликовыми вставками в ветви). Обычно окулировал недели на 2 раньше, но вот попробовал в крайние сроки - погода думаю не подведет.
Виталий у меня тоже как и у тебя не вызрели сеянцы для окулировки, я решил их привить весной улучшеной копулировкой карликами (62-396, Р22, Р60, 3-6-47)
Прививать в шейку не решился бы, место прививки должно быть во время срастания и какое то время потом выше земли, случайная влага может навредить срастанию хоть и лентой обмотаешь.

Витал писал(а):
Этой весной обнаружил банальную вещь. Улучшенная копулировка лучше обычной.

Виталий, я при окулировке тоже изоленту вдоль резал пополам, тонкими удобнее работать. У алычи почки мелкие, так я их вообще целиком обматывал, без просвета, и все нормально получилось.

Алеся - прививка в ращеп двумя черенками. Надо было один срезать, но запоздал, проверял как зимы перенесут. Обе заплодоносили, а теперь жалко, но, наверное, надо. Что скажете коллеги?

Ничего, лесенку потом можно сделать будет .

alex-botan писал(а):
Алеся - прививка в ращеп двумя черенками. Надо было один срезать, но запоздал, проверял как зимы перенесут. Обе заплодоносили, а теперь жалко, но, наверное, надо. Что скажете коллеги?

Хорошее дерево, мне кажется- дождаться весны, и убрать правый ствол, за лето все соки пойдут в оставшийся, шикарное дерево будет к осени!

Согласен, буду резать.
Игорь, а это не курица, а бройлерские цыплята, Десяток запустил в сад и огород, чтоб вредителей выцырапывали, а они ленивые следом как собаки ходят и ждут подачек. Ручные как котята.

DIM1! Не знаю,бываете ли Вы в других темах, но продублирую сюда:
Поздравляю с днём рождения!
Желаю хороших урожаев!

DIM1, будет очень мило с Вашей стороны заглянуть в тему поздравлений с ДР.

Пару вопросов о прививке.
Хочу поэкспериментировать спрививками (Кудрявца почитал, очень толковая книга, но вопросы не все отпали)
1. Можно ли при прививке черенокм весной, срезать черенок с соседнего дерева и привить есго сразу? Все пишут что черенки нужно с осени заготавливать. Вообще есть какие то сроки заготовки черенков?

2. У Кудрявца в книге мельком написано, что типа молодые (2-3-х летние деревья) негодятся как источники черенков? Непонятно. Я как раз хотел 3-х летку Мелбы после обрезки привить в крону взрослого (около 10-лет) дерева. Сорт неизвестен, осеннее созревание.
3. У соседки есть пару хороших сортов (одно вообще из семечка выращено, но яблоки крупные и с хорошим вкусом) Как надежнее Черенком или окулировкой летом? Если черенокм, то вопрос 1 (когда его срезать?)

Фото дерева для экспериментов по прививке прилагается.

Бендер Задунайский писал(а):1. Можно ли при прививке черенокм весной, срезать черенок с соседнего дерева и привить есго сразу? Все пишут что черенки нужно с осени заготавливать. Вообще есть какие то сроки заготовки черенков?

На яблоне - можно, если побеги не подмерзшие, но в ранние сроки ( максимум - до легкого набухания почек, но не когда уже листики показались). На косточковых - лучше бы сделать разницу в фазе хоть недели 2-3, чтоб подвой уже тронулся, а привой еще спал. Черенки заготавливают с осени, чтобы не потерять сорт в суровую зиму и гарантированно иметь качественные черенки.

Бендер Задунайский писал(а):2. У Кудрявца в книге мельком написано, что типа молодые (2-3-х летние деревья) негодятся как источники черенков? Непонятно. Я как раз хотел 3-х летку Мелбы после обрезки привить в крону взрослого (около 10-лет) дерева. Сорт неизвестен, осеннее созревание.

Мне тоже непонятно. Может, у них однолетние побеги еще слабые/слишком тонкие/ слишком водянистые? В любом случае, хорошо, когда есть выбор - когда нету, все прививается и так, может, с меньшим процентом.

Бендер Задунайский писал(а):3. У соседки есть пару хороших сортов (одно вообще из семечка выращено, но яблоки крупные и с хорошим вкусом) Как надежнее Черенком или окулировкой летом? Если черенокм, то вопрос 1 (когда его срезать?)

Удобнее черенком весной (быстрее будет, и подержаться есть за что). Срезать - начиная с ноября (чтоб легкие морозцы уже прошли) и заканчивая днем прививки.

Бендер Задунайский писал(а):Фото дерева для экспериментов по прививке прилагается.

Как обычно, здоровенная уже, и сформирована плохо (2 ствола итп)... Заняться бы пораньше - было бы проще. А у нее зимостойкость точно хорошая? Очень обидно терять свой труд, когда подвой внезапно сильно страдает от мороза (я проходила это с грушей).

Удачи, в общем!

Большое спасибо за подробный ответ.

На счет молодых деревьев как доноров черенков, вроде у Кудрявца написано (вспоминаю, но могу путать) что цветение и плодоношение отодвигается, по сравнению с черенками от взрослых, плодоносящих деревьев.

Дерево для экспериметов по прививке в крону досталось вместе с участком от старых хозяев. Я его весной обрезал, но все что хотел удалить не удалил, слишком много нужно было.
С морозостойкостью вроде нормально (оно же не выпало в зиму 2005/2006. Есть правда морозобоина на штамбе, но это из-за отсутствия ухода я думаю (никогда его не белили и небольшие трещины ни чем не мазали).

Мне прошлой осенью советовали растить деревья на скелетообразователях , а это только через прививку могу получить. На заказ все отказались к кому обращался. (может и к лучшему ) Вот и хочу руку набить.

Решил спросить в теме про прививки.
Посоветуйте морозостойки скелетообразователь, для Ярославской обл (200 км от МКАД).
Я пока на Антоновке остановился, но дерево сильно рослое как пишут, а у меня водичка максимум 1.5 метра, что не есть здорово. Думаю посеять семечками (весной наверное дома, потом посадить на постоянные места?)

Купил на неделе антоновку на карликовом (может полукарликовом) подвое в Тарасовке. ( антоновку хочу как дерево иметь) но може есть смысл взять пару тройку саженцев еще в перспективе на получение морозостойких штамбов для более нежных (например Орловских) сортов?

Или есть что то по "серьезнее" в плане морозостойкости и не сильнорослое?

Лен! В моей книге Кудрявец пишет, что надо резать с маточных деревьев. Ну так по правилам. То есть нужно резать с самых урожайных, а бысто растущие могут гнать только древесину.