Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат писал(а):

Болат писал(а): У нас, позавчера было -3 градуса. Груша(Чижовская) цвела,

Юрий, у меня есть повреждённые, 20%-примерно.

20180510_122717.jpg

20180510_122702.jpg

Яблони в порядке, цветение не началось, на 4-ой фазе.

У меня похожая фигня на молодых яблонях... На двух засохли ЦП, на нескольких — одна-две ветки.
Только сегодня заезжал в гости к Агееву Б.Н., где и делился своей бедой. Он сказал, что скорее всего один из двух вирусов, он их назвал, но запомнить было не реально, в каждом названии по два трудновыговариваемых слова...
Рекомендации: вырезать до здоровой древесины, срез продезинфицировать.
В прошлом году засох ЦП на молоденьком Дыяменте, остались только скелетные ветки. Вырезал, поднял одну ветку вместо ЦП и ничего, растет...

valery77 писал(а): скорее всего один из двух вирусов, он их назвал, но запомнить было не реально, в каждом названии по два трудновыговариваемых слова...

Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки, жирование плодовых, можно найти кучу других объяснений- влияние вирусов, потусторонних сил или инопланетян. А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.

Виктор,Омск писал(а): А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.

Виктор, Чижёвская на айве 4-16К.

Болат писал(а):Чижёвская на айве 4-16К.

Болат, а айву где брали?
Кстати valery77 поднял довольно реальную проблему. И айва да и сам сорт имеют различную реакцию на грибную или вирусную инфекцию. Айва так вообще требует и постоянного полива и обработки корневой. А вообще реакция на болезни и вирусы это особенность сорта что также важно при выборе для больших посадок.

Виктор,Омск писал(а):Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки, жирование плодовых, можно найти кучу других объяснений- влияние вирусов, потусторонних сил или инопланетян. А мы еще даже не осведомлены- на каком подвои случились эти напасти.

Виктор,Омск, не похоже это на подмерзание. Не может на одном дереве быть здоровым штамб и цвести половина дерева нормально а половина нет. Если это айва то вполне может быть какая то инфекция.

valery77 писал(а):У меня похожая фигня на молодых яблонях... На двух засохли ЦП, на нескольких — одна-две ветки.

То же сталкиваюсь с подобным на некоторых сортах. Чего только не передумал и не делал и цинком опорыскивал и лечил. Но вывод сделал один. Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.

yri писал(а): а айву где брали?
Кстати valery77 поднял довольно реальную проблему. И айва да и сам сорт имеют различную реакцию на грибную или вирусную инфекцию. Айва так вообще требует и постоянного полива и обработки корневой.

Саженцы были на айве, заказывал из Оренбурга. Заказывал яблони-Уральские сорта и несколько саженцев груши на всякий случай, большие планы не возлагаю.
Думаю, что Никола верно подметил:

Никола писал(а): Обожгло морозом.
Заморозки с ветром, слои неоднородные, термометр имеет инерцию. Показывает -3 , а рядом -10 как языком лизнуло.

7-го мая в 00-часов было +1,8 градуса; 3-часа было +1,5; в 6-часов -3,3; а в 9-часов +3.(РП5)
Скорее пришёл холодный фронт, намного холоднее чем -3 градуса, если за пару часов так резко понизил температуру.

Виктор,Омск писал(а): не похоже это на подмерзание.

В Западной Сибири такое поведение плодовых не вызывает удивление. После первого «подсыхания» может возникнуть и второе при наступлении жары.

Виктор,Омск писал(а): В Западной Сибири такое поведение плодовых не вызывает удивление. После первого «подсыхания» может возникнуть и второе при наступлении жары.

Виктор, вирусы значит не при чём.

Виктор,Омск писал(а): Вместо реальных, осязаемых причин- низкие температуры, весенние заморозки...

Я не в Сибири живу, у нас нынче и зимы-то не было, пару дней было чуть ниже -20°С... Серьезных заморозков тоже не было...

yri писал(а): Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.

Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...
Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...

valery77 писал(а): Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...

Я полагаю, что полезно ознакомиться с работами посвящёнными зимостойкости плодовых ,например, Компоненты зимостойкости (Кичина В.В.). Необходимо также учесть влияние подвоя при таких колебаниях температуры. Однако выбор сортов наводит на мысль о экспериментах над плодовыми и возможно с длительным сроком. Компромиссный вариант- считать вирусы пришельцами.

valery77 писал(а):

yri писал(а): Выращивать надо устойчивые сорта в т.ч. и к вирусам. И такие есть. Причем в основном это западные сорта.

Специально прошелся, посмотрел сорта с повреждениями...
Вы правы, повреждены, в основном, "наши" сорта, один европеец — Топаз, один из Н.Зеландии — Гала Маст и ни одного американца или канадца...

Вы не забывайте что сейчас на западе все новые сады закладывают оздоровленными растениями после микроклонального размножения, поэтому и вирусов у них на порядок ниже чем в наших садах.

ТОМ писал(а): Вы не забывайте что сейчас на западе все новые сады закладывают оздоровленными растениями после микроклонального размножения, поэтому и вирусов у них на порядок ниже чем в наших садах.

Возможно, но...
В Белсаде я интересовался, почему не размножают in vitro сортовые яблони. На что мне ответили, что яблони можно размножать микроклонально, но этот процесс сложнее, чем, например, с вишней или подвоями. Кроме того, происходит сбой на генетическом уровне, что выражается, в первую очередь, в заметном снижении урожайности...
Изложил так, как понял... Я не специалист в данной области...

Многие вирусы распространяются от растения к растению насекомыми-переносчиками. Их насчитывается 356 видов.
Это тли – сосущие насекомые, хорошо приспособлены для передачи вирусов. Из 300 тлей 193 являются переносчиками вирусов.
Это 60 видов цикадок, включающих в себя большую группу переносчиков фитопатогенных вирусов и микоплазм.
Отдельные виды клещей тоже способны переносить вирусы.
Нематоды, живущие в почве и паразитирующие на корнях растений, также распространеняют фитопатогенные вирусы.
Грибы на корнях растений тоже активные переносчики вирусов растений.
От вирусов вряд ли спасёмся. Посадка оздоровленными саженцами скорее временная мера. Через годик-другой, вирусы всё равно достанут-сколько у них способов передачи.

Болат писал(а): От вирусов вряд ли спасёмся. Посадка оздоровленными саженцами скорее временная мера. Через годик-другой, вирусы всё равно достанут-сколько у них способов передачи.

Не стоит думать, что растения беззащитны. Однако вокруг темы вирусов сразу возникает группы дельцов. Наживка- вирус. Жертва- садовод. Далее выдержка.
Наиболее распространенными и относительно дешевыми способами формирования безвирусных коллекций являются фитосанитарный отбор и последующее выделение здоровых растений из имеющихся насаждений, которые в отличие от различного рода терапевтических мероприятий (оздоровление от вирусов в культуре апикальных меристем, тер-мотерапия, химотерапия) не требует специализированных биотехнологических лабораторий и обеспечивает выделение высококачественного исходного материала для дальнейшего вегетативного размножения растений.
Кухарчик Наталья Валерьевна.Вирусные и фитоплазменные болезни плодовых и ягодных культур в Беларуси.


Я бы заменил слова «безвирусных коллекций » словами « коллекций здоровых растений». Слова «безвирусных коллекций »- уже наживка. Безвирусных растений нет в природе.

Название вирусов не подскажете ?