Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

борисыч, а насчёт гасешия золы уксусом что можете сказать?

tep писал(а): ↑17.02.2024, 17:25 а насчёт гасешия золы уксусом что можете сказать?

Борис! Это т.с.стандартная процедура взаимодействия кислоты со щелочью. Происходит нейтрализация первой. Вопрос в том, какой эффект мы ждем. Если надо в итоге сильнее понизить действие щелочной среды, то применяют кислоты. И в данном случае уксусная кислота не самый эффективный выбор. Она (среди кислот) одна из самых слабых(неустойчивых). И самое главное-какой в итоге в почве(воде) после внесения остается т.н. кислотный остаток. Допустим, после применения азотной кислоты-нитрат ион, фосфорной-фосфат-ион, соляной-ион-хлора, серной-сульфат-ион. Они в разной степени востребованы растением. Последние два- для растения в основном вредны, балласты. Поэтому эти кислоты и не применяются для закисления грунта,воды. В случае применения уксуса-остаток-ацетаты. Про их пользу для растений я не встречал мнений.

ДочьЖени писал(а): ↑17.02.2024, 09:06 Так что каждый должен думать, что он может сделать для своих подопечных, глядя на терруар.

Если у нас в снт использовать мульчу, то полив томатов нужно полностью прекращать через месяц после посадки.
Интересно другое. Что томаты заболеют и без полива. Очень зависит от сорта и удобрений. Т.е. сорта для теплиц и ог должны быть обязательно разные, соответствующие условиям выращивания.
Ну а огурцы в одной теплице с томатами - это конечно плохо. Им хорошо в невысоком теплом и влажном парнике под пленкой.

борисыч, Это понятно,но она говорит что в результате этой реакции кальций из золы переходит в доступную форму для растений.Это так?

tep писал(а): ↑17.02.2024, 19:46 но она говорит что в результате этой реакции кальций из золы переходит в доступную форму для растений.Это так?

При взаимодействии любой кислоты с карбонатом кальция ион кальция выходит в раствор. Вопрос в том -сколько его выйдет от применения данной кислоты, и насколько этот эффект продолжительный. Ибо кальций для растений нужен на протяжении всего периода вегетации. Преднамеренным внесением кислот в почву этот вопрос решается в очень коротком временном интервале, а количество при этом доступного кальция зависит от силы кислоты и свойства почвы. И тут уксусная кислота ,как слабая , неустойчивая эффекта практически не дает. Органическое вещество почвы влияние кислоты сильно сглаживает. Поэтому на долгосрочной основе и не применяют любые кислоты для закисления грунтов, а только для закисления подкормочных водных растворов удобрений. В первом варианте используют(при необходимости, если щелочной грунт) внесение в грунт кислых(верховых ) торфов, использование в схемах питания т.н. кислых(сульфатной формы) минудобрений, создания благоприятных условий в почве для образования почвенных кислот(угольной и т.п.) с использование СО2 от разложения внесенной органики.

Alexandr059 писал(а): ↑17.02.2024, 19:37 Если у нас в снт использовать мульчу, то полив томатов нужно полностью прекращать через месяц после посадки.

Ну и не поливайте

В нашем климате то засушит, то зальёт, поэтому мульча очень помогает. В засуху под ней сохраняется влага, полив можно делать реже. В дожди бывает так нальёт, что в огороде нога тонет до колена, а по травяной подушке можно спокойно ходить, дополнительным бонусом чистая обувь. У меня во всех бороздах сено, не только под томатами и огурцами. Везде, где хожу, кладу траву. У меня высоких грядок с тротуарами, как в некоторых роликах ютуберов, нету, к сожалению.

tep писал(а): ↑17.02.2024, 19:46 она говорит что в результате этой реакции кальций из золы переходит в доступную форму для растений.Это так?

Во-первых, в ролике упоминается и о переходе калия в доступную форму. Фантазии автора обсуждать не будем.
Во-вторых, доступная форма на очень короткий период. Соли уксусной кислоты быстро поедаются почвенной биотой, в результате кальций вновь осаждается в виде карбоната, фосфата и т.д. Каков этот период? В тёплом грунте - несколько часов.

Я почему попросил дать оценку данного ролика,ведь многие посмотрев его начинают делать так же.Я не спец по химии,вот и попросил дать оценку спецов чтобы не повторять это.

новичок-любитель писал(а): ↑18.02.2024, 15:45 В нашем климате то засушит, то зальёт, поэтому мульча очень помогает. В засуху под ней сохраняется влага, полив можно делать реже. В дожди бывает так нальёт, что в огороде нога тонет до колена, а по травяной подушке можно спокойно ходить, дополнительным бонусом чистая обувь. У меня во всех бороздах сено, не только под томатами и огурцами. Везде, где хожу, кладу траву. У меня высоких грядок с тротуарами, как в некоторых роликах ютуберов, нету, к сожалению.

Я делаю аналогично - тоже засыпаю все борозды сеном, соломой. А теперь под них стала укладывать ещё и картон от упаковок (большие коробки), так ещё лучше стало весной ходить. А обордюренные грядки и делать не буду. Были в молодом саду четыре штуки, но там газон... Из города убегаю от бетона и асфальта. Лес рядом, вот и участок в природном стиле. Может, это обманка, но я чувствую свободу с соломой Наверное, таких мало...

Ролик не смотрел, """ Но осуждаю""" .
Зола единственная вещь из самых доступных в деревне, чтобы раскислить почву. Картошку сажаем : в каждую лунку на клубень горсть. Если останется зола : то в помидоры в лунку при высадке.
Сеном мульчировать междурядье пробовал, но не прижилось. Семена сорняков и трав через сено прорастают.
Меня выручает песок. Вожу его прицепом на мотоблоке. Подмешиваю его в мокрую и глинистую почву. Это очень выручает. Были годы, что картошка вымокала совсем. Теперь этого нет.

Марш писал(а): ↑19.02.2024, 11:40 Меня выручает песок. Вожу его прицепом на мотоблоке. Подмешиваю его в мокрую и глинистую почву.

Возможно,это и выход,но песок тяжёлый ,перелопатить сколько надо, а потом он переместится в нижние слои ,и опять возить.И питания он не даёт,балласт.
А вот мульча совсем другое дело, тут и рыхлость,и питание,и защита.

Марш писал(а): ↑19.02.2024, 11:40 Сеном мульчировать междурядье пробовал, но не прижилось. Семена сорняков и трав через сено прорастают.

Да и пусть прорастают,это ж дополнительная мульча и даже ездить с прицепом никуда не надо

Марш писал(а): ↑19.02.2024, 11:40 Зола единственная вещь из самых доступных в деревне, чтобы раскислить почву.

Да вообще уникальна по своим свойствам.Просто 3 в 1,раскислитель,удобрение и защита от вредителей.Химиками даже ничего рядом не придумано
Я не знаю,кто сказал - "Вырасти землю - а растения сами вырастут"

Оладушка писал(а): ↑19.02.2024, 13:48 Возможно,это и выход,но песок тяжёлый ,перелопатить сколько надо, а потом он переместится в нижние слои ,и опять возить.И питания он не даёт,балласт.
А вот мульча совсем другое дело, тут и рыхлость,и питание,и защита.

Песок - это тяжело. Факт. В прицепе 60-70 полновесных лопат. Два прицепа загрузил, привёз, выгрузил - всё. Выдохся. Нужен перерыв.
За несколько лет на пустыре выкопал карьер. Вывез туда гнилые доски и малину высадил.
В нижние слои песок не перемещается. После культиватора удивительно рыхлая земля. Плюс компост.
Мульча, компост, навоз - от них в почве за пару лет ничего не остаётся. Добавлять надо регулярно.
Остаётся завидовать тем у кого чернозём. Они наших проблем не понимают. большая проблема куда деть навоз!

Марш писал(а): ↑19.02.2024, 11:40
Сеном мульчировать междурядье пробовал, но не прижилось. Семена сорняков и трав через сено прорастают.

А потом какая радость то пропалывать через слой сена! Одуванам всёравно. Они протыкают 10см сена. Пачки металла приходят упакованые каким то листовым пластиком. Теперь им мульчирую. Думаю, одуванчики сильно удивляются, почему проткнуть не получается.

Alexandr059 писал(а): ↑19.02.2024, 20:37 А потом какая радость то пропалывать через слой сена! Одуванам всё равно.

У меня, например, одуванов в огороде можно встретить только в клубнике, да и то редко. Когда весной перекапываем, всегда тщательно выбираю корни, а потом уже культиватор или лопата... В огороде в основном мокрица хулиганит. А её солома придавливает. Слой мульчи укладываю приличный, чтобы мокрица не пробилась.