Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2019, 14:25 Это называется "гляжу в книгу вижу фигу"

Выражение "книга-фига" тут совсем неуместно.Я увидел ровно то,что там написано.

Марш писал(а): ↑30.01.2019, 15:36 Перун у меня два года прячется зимой под снегом.По инфе из нета сорт неморозостойкий.-28 вроде.
Поэтому надежды на него не возлагал.Прислали с Д. Востока.У нас на форуме слышу другие мнения.

У Перуна зимостойкость примерно на уровне свердловских сортов типа Пермячка, Чусовая... или даже чуть выше.
Западнее Уфы сорт в принципе абсолютно зимостоек.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Сарат писал(а): ↑30.01.2019, 17:21 Олег, ты что-то путаешь. Перун у Витала растёт если не ошибаюсь.
Другой вопрос- зачем он тебе в Подмосковье? Вкусовые там так себе.

Тут надо иметь к Перуну подход. Не дожидаться пока плоды пожелтеют на дереве.
В прозелень надо собирать. В этом случаи хранится до Нового года и вполне нормальный вкус. Не Конференц конечно, но на 4 балла.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

toliam1 писал(а): ↑29.01.2019, 11:17 Коллеги, хочу привлечь ваше внимание к соображению, что все числовые оценки применимы только с привязкой к соответствующей географии.

Вот согласен с Анатолием. В Уральском регионе районирования Чижовская как скелетообразователь перспектив не имеет.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Кэп писал(а): ↑30.01.2019, 20:42 Скажите, а на практике, как у Вас Перун зимует?

У меня три дерева посаженные в разных краях сада. Деревьям лет по 10, пока не было проблем.
То, что у меня получилось несколько деревьев связано с пересортом. В двух случаях ожидал Удачную Фалкенберга.

Марш писал(а): ↑31.01.2019, 17:39

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑31.01.2019, 14:25 Это называется "гляжу в книгу вижу фигу"

Выражение "книга-фига" тут совсем неуместно.Я увидел ровно то,что там написано.

Не обижайтесь за слова. Это первое что пришло мне в голову. Просто все многократно ссылаются на сайт Орла, не понимая сути дела. Про эту грушу писал Пучкин И.А. Да на сайте автор статьи не указан. Но в Помологии в оглавлении указаны авторы статей и авторы фотографий.

toliam1 писал(а): ↑30.01.2019, 12:38 Владимир, самая низкая температура (из близких по времени) была в зиму 05/06. Тогда было много тяжких последствий в саду, Отрадненская пострадала менее всех др. Температуру фиксировал по отзывам садоводов, зимующих близко к участку(метеослужба уже была разрушена). Записей того времени не нахожу. Думаю, близко к Вашим оценкам(порядка 35-38).

Думать можно чего угодно. Надо записывать и сохранять записи. А я думаю что у вас было -30 гр., хотя в ту зиму я у вас в саду не был. Шаламов в своей статье про грушу Бережённую написал "температура воздуха на уровне их кроны опустилась до -46°С, сужу по данным показаний термометра у соседей по саду. Естественно, на уровне снега в таком случае температура воздуха должна была зашкаливать за -50°С". То есть сам он температуру не мерил. Мерил температуру сосед. Был ли у соседа исправный термометр вопрос. Да и на какой высоте сосед замерял температуру не ясно. А уж про зашкаливание за -50 гр это просто вранье Шаламова. Такого на его участке просто физически не должно быть.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑02.02.2019, 23:44 Не обижайтесь за слова. Это первое что пришло мне в голову.

Принимается.Обиды нет.

Бонифаций писал(а): ↑09.01.2019, 21:22

В первый год прирост тоже был метр, а потом :figa . Скорее всего проблема с подвоем. Сказать, что Уралочка плохой скелетообразователь нет оснований

Бонифаций Дмитрий, доброе утро! Полностью с Вами согласен.
Аналогичный случай у меня. Имеются два скелетных дерева Уралочки
возраста>10-ти лет,привитые на сеянцы П/культ. Высота одного-!,5м;
другого-3,5м. Причина-разные подвои.
С уважением!

RSP-NVs писал(а): ↑26.03.2019, 09:00

Бонифаций писал(а): ↑09.01.2019, 21:22

В первый год прирост тоже был метр, а потом . Скорее всего проблема с подвоем. Сказать, что Уралочка плохой скелетообразователь нет оснований

Бонифаций Дмитрий, доброе утро! Полностью с Вами согласен.
Аналогичный случай у меня. Имеются два скелетных дерева Уралочки
возраста>10-ти лет,привитые на сеянцы П/культ. Высота одного-!,5м;
другого-3,5м. Причина-разные подвои.
С уважением!

Доброе утро. Сергей Петрович. А что за подвои, вызвавшие такую разницу в росте Уралочки?

Кэп писал(а): ↑26.03.2019, 09:17

А что за подвои, вызвавшие такую разницу в росте Уралочки?

Кэп Здравствуйте! Оба подвоя получены половым размножением из
семян плодов одной зимост. п/культ., отобранной в одном из заброшенных
садов. Разница в росте связана с генетическим расщеплением(неоднобразием)
подвоев. Чтобы такого не происходило следует по возможности (применит. к
Вашей микрозоне) использовать клоновые подвои-чем и занимаюсь в последние годы. Но,это вовсе не значит- что нужно полностью отказаться
от семенных подвоев.
С уважением!

Андрей Васильев писал(а): ↑12.01.2019, 13:21
Из потенциально интересных думаю стоит смотреть на Талицу, Флейту, Чусовая, Праздничная, Заречная

Андрей Васильев Андрей, добрый день! У меня растет 12-ти лет.
дерево Праздничной(Н=2,8м;подвой с-ц п/к). Каких-либо серьезных
подмерзаний за эти годы не наблюдал. Четыре года назад в крону
привил несколько летних сортов- выпадов не было. Вполне может
подойти как скелет для микрозоны с темп. не>-35гр.
С уважением!

Вот мое фото груши Перун от 2009 г. в моем саду.10 лет тому назад я думал, что вопрос по Перуну решен. Оказалось, что нет.
Через 10 лет повторяю (пост 10 лет тому назад не нашел). Зимостойкость сорта Перун недостаточная для европейской части России. Качество плодов - бяка! Скелет из сорта Перун ??? -

Мы вот всё обсуждаем об "идеальном" скелете для груши,ну по зимостойкости может что и найдём,но так же нужно учитывать строение скелета кроны,удобно ли будет потом её формировать,это конечно моё мнение.

АлександрР писал(а): ↑26.03.2019, 19:03 Зимостойкость сорта Перун недостаточная для европейской части России. Качество плодов - бяка! Скелет из сорта Перун ??? -

Полностью согласен, но пару лет назад попробовал снять плоды раньше созревания, когда они были ещё полностью зелёными, тогда они были вполне съедобные. Переспелую бяку пытался высушить в духовке, сухофрукт получился нормальный, потреблять можно.

АлександрР писал(а): ↑26.03.2019, 19:03

Зимостойкость сорта Перун недостаточная для европейской части России. :shock: Качество плодов - бяка! :mrgreen: Скелет из сорта Перун ??? - :drinks:

АлексадрР Александр Иванович, добрый день!Удивительно-
какие сильно удлиненные по форме, да и еще с редкой яркой окраской.
Такие точно плоды мною были получены сорта Удачная Фалкенберга.
А плоды сорта Перун у меня выглядят несколько иначе. Их фото имеется на форуме в разделе :"Фотографии урожая ........." Они не
такие удлиненные и практически без окраски, только на солнечной
стороне просматривается бледно-розоватый размытый румянчик.
По вкусу плодов с Вами согласен-правда у Брыкина В.Ф. несколько
иное мнение(для его микрозоны). Также солидарен с мнением Виталия Федоровича по вопросу о предельной морозостойкости
Перун=-38гр.,да и по остальным 3-м компонентам зимостойкости по
данным моих многолетних испытаний-он не имел значительных
повреждений стрессами зимне-весен. периода. А использовать его в
качестве скелета- это сугубо личное дело каждого садовода.
С уважением!

RSP-NVs, Спасибо Сергей Петрович за информацию. Желание иметь в качестве корней сеянцы груши с прививкой на них скелетообразователя давнее желание. Неоднородность сеянцев по свойствам смущает, что Вы и подтвердили. К сожалению специалисты Мичсада в отделе продажи черенков в три голоса утверждали что клоновые айвовые подвои неперспективны в нашем регионе. А грушевые клоны существуют ли? Плохо представляю укоренение того же Перуна. Зеленым черенкованием в тумане? Вроде на форуме у кого то был подобный опыт?

АлександрР, европейская зона РФ разнообразна по климату. А как у Вас дерево Перуна себя вело после тяжелых зим?