Страница 12 из 16

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 01:01
Марш
Кэп писал(а): 29.03.2019, 23:24 Андрей Васильев, если прививать верхушкой черенка встык прививочным секатором, то там получается много почек до нужного диаметра прививаемого черенка. Я про это. Пробовали?
Прививочный секатор хорош для груши.Каждую почку можно привить отдельной прививкой.У яблони приживаемость хуже.Весной улучшенной копулировкой,иначе много несрастаний.Верхушку черенка весной мало кто использует.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 06:33
Андрей Васильев
Кэп, нет и не понимаю зачем :(

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 06:35
Андрей Васильев
Марш, груша и яблоня традиционными методами прививки пришивается почти в 100% случаев. Зачем огород городить ещё?

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 08:44
Кэп
Андрей Васильев писал(а): 30.03.2019, 06:33 Кэп, нет и не понимаю зачем :(
Честно говоря вид кривых саженцев с боковой прививкой удручает. Хочу получить стройный скелет.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 08:47
Кэп
Марш писал(а): 30.03.2019, 01:01
Кэп писал(а): 29.03.2019, 23:24 Андрей Васильев, если прививать верхушкой черенка встык прививочным секатором, то там получается много почек до нужного диаметра прививаемого черенка. Я про это. Пробовали?
Прививочный секатор хорош для груши.Каждую почку можно привить отдельной прививкой.У яблони приживаемость хуже.Весной улучшенной копулировкой,иначе много несрастаний.Верхушку черенка весной мало кто использует.
Но все таки использует? А как выглядит результат в дальнейшем? Из за редкости применения этого способа не могу найти примеры. Тут как то видел что использовали, но потерял ссылку.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 09:03
Виталий О.
Кэп писал(а): 30.03.2019, 08:44 Честно говоря вид кривых саженцев с боковой прививкой удручает. Хочу получить стройный скелет.
Ну пусть привили вы черенок с верхушечной почкой, пусть пошла в рост именно она, но все равно на следующую весну верхушку подрезать будете, она подмерзнуть может и т.д. по списку и побег пойдет из боковой почки. От того, что в рост на черенке пойдет не верхушечная почка кривым дерево не станет, через год - другой разницы не заметите. Так к чему эти танцы с бубном.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 30.03.2019, 19:52
Кэп
Виталий О., говорю же - хочу ровный скелет без раны от прививки. Если подмерзнет, то также привью верхушку зимостойким сортом. Хочу ровное дерево, а не а-ля мазунинскую перекособоченную каракатицу изначально :wink:

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 31.03.2019, 00:14
Марш
Кэп писал(а): 30.03.2019, 19:52 Виталий О., говорю же - хочу ровный скелет без раны от прививки. Если подмерзнет, то также привью верхушку зимостойким сортом. Хочу ровное дерево, а не а-ля мазунинскую перекособоченную каракатицу изначально :wink:
Прививайте.Всё будет хорошо и ровно.Выпрямится. :yes:

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 31.03.2019, 00:31
Zener
Кэп, через пару лет роста все выравнивается,даже очень кривое.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 15.09.2022, 22:20
Вова Капран
Андрей Васильев писал(а): 27.03.2019, 12:39
Сарат писал(а): 27.03.2019, 12:28 Азота не пожалели ?
На хорошем подвое из окулировки и у меня даже, в прошлом году вымахали вообще без всякого азота, а в Минске это норма.
Андрей Васильев писал(а): 29.03.2019, 20:59 Кэп, нет, перешёл на классическую окулировку в августе. Получаются двухлетние корни и однолетний прирост. Весенние и зимние прививки в моих условиях слишком слабые выходят, даже при очень больших усилиях существенно слабее чем из окулировки. Груша вообще никакая из зимней прививки
Чтобы получить качественные саженцы, например яблони - потребуется подрощенный клоновый подвой диаметром 10-12-14 мм для окулировки в августе.
Если окулировать подвой меньшего диаметра, то саженцы не вытягивают до стандарта и их приходится доращивать ещё один год.
Как правило, зимняя прививка даже с хорошим диаметром подвоя тоже не вытягивает и выращиваются двухлетки с кроной, например Книп-Баум.
Вот видео первые минуты про подвои:

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 20.09.2022, 21:00
Вова Капран
Андрей Васильев писал(а): 27.10.2017, 12:26 Тот стандарт что я как то нашел делит саженцы по регионам получения, предъявляя различные требования к Краснодарским и например Вологодским саженцам, Что справедливо.
Так для северных саженцев считается нормой высоту надземной части от 60см, для центральной зоны от 80ти см.
ДимаКо писал(а): 07.04.2022, 21:44 В питомниках саженцы, которые не выросли на 60-70 см, оставляют на дорощивание ещё на год, поэтому иногда можно купить двулетку по цене однолетки.
В стандарте три зоны:
- южная зона,
- средняя зона,
- север Европейской части РФ, Урал, Сибирь, Дальний Восток.
К средней зоне относятся Московская, Нижегородская, Владимирская, Ивановская обл и другие (приложение А, стр. 43).
ГОСТ Р 53135-2008 табл. 9 (стр. 14) для средней зоны:
Минимальная высота однолетнего неразветвленного саженца яблони (второй сорт) - 100 см, диаметр штамба - 1 см (для среднерослого подвоя 54-118) и диаметр штамба 0,9 см (для слаборослого подвоя типа 62-396 и Б 7-35). Минимальная высота саженца груши (второй сорт) - 110 см и диаметр штамба - 1 см.
Диаметр штамба измеряется на высоте 10 см от места прививки.
http://www.tunadzor.ru/upload/doc/depar ... 5-2008.pdf

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 20.09.2022, 21:12
Андрей Васильев
Вова Капран, Вова, к чему этот спам?

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 20.09.2022, 21:16
Вова Капран
Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 21:12 Вова Капран, Вова, к чему этот спам?
А где спам увидели? Ссылку привёл.
Андрей Васильев, вероятно требования стандарта для продавцов - это будет нежелательный спам, а для покупателей будет полезная информация, особенно для сделавших предоплату на эту осень.

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 20.09.2022, 22:11
Андрей Васильев
Вова Капран писал(а): 20.09.2022, 21:16 сделавших предоплату на эту осень.
Если про меня, то предоплату не берую, все расчеты при получении :) или перед отправкой почтой

Во-вторых, ваше сообщение со ссылками на мои цитаты я воспринимаю как обращение ко мне, соответственно хочу заметить, что ВСЕМ заказчикам я озвучиваю условия при заказе (в том числе размеры саженцев и форму поставки), не беру предоплату, даже при заказе в январе с поставкой в сентябре и спокойно корректирую заказ в любую сторону в полоть до даты получения. Так что могу Вас направить в известную сторону с Вашими попытками что то предъявить.

Ну и в конце концов цель Вашего поста совершенно непонятна, причем тут госты? Основная проблема покупателей саженцев это сортовое несоответствие и нежизнеспособный посадочный материал (обрубки корней у огромных южных саженцев превышающих все размеры по указанным стандартам и часто полностью с листьями)

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Добавлено: 20.09.2022, 22:30
Вова Капран
Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 22:11 Если про меня
Как я понимаю Ярославская обл - это север Европейской части РФ.
Сообщалось про стандарт и требования для средней зоны, конкретно для МО.
Андрей Васильев писал(а): 20.09.2022, 22:11 нежизнеспособный посадочный материал (обрубки корней у огромных южных саженцев превышающих все размеры по указанным стандартам и часто полностью с листьями)
Во всех нормальных питомниках саженцы выкапывают скобой и они не травмируются.
Могут подрезать корни при пересылке - значит надо подровнять (укоротить) крону будет по весне.
Андрей Васильев писал(а): 27.10.2017, 12:26 Так для северных саженцев считается нормой высоту надземной части от 60см, для центральной зоны от 80ти см.
Если для средней зоны, то 80 см - это заниженный показатель.