Конспекты лекций и их обсуждение

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#166

Сообщение vp »

yri писал(а):Если агроном до этого "дошел" и "понял" у него всегда будет урожай.
Что значит урожай?
Владимир из Н.Новгорода писал(а):На базаре за один день трудно было продать 20 кг яблок по 20 рублей.
Москва, конечно громадный город, и продуктов ей нужно прорву, и яблок в том числе, но, пока не ввели санкции на закупку продуктов, яблоки сорта "Сезонные" в сезон стоили меньше 20 руб/кг. Поэтому закладывать промышленный сад сортами вкуса менее 4,4 - 4,5 нет смысла. В противном случае будешь работать только на урожай.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#167

Сообщение Андрей Васильев »

vp, Справедливости ради, Белорусским сортам грех на товарность жаловаться, а качественно выращенным тем более. Вид у них очень даже для магазина ( и не для раздела "яблоки сезонные")
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#168

Сообщение yri »

vp писал(а):Что значит урожай?
Я вам скажу одну вещь, которая возможно удивит. Удивительно но именно Россия должна кормить Европу яблоком а не наоборот. Объясню почему. Интенсивный сад в российских условиях значительно отличается от такого же европейского . Причина проста - зимний мороз. Если летний САТ в принципе совпадает то зимние Т в России критические. Это факт. Однако посмотрите что творится в той же "северной" Польше - больше 20 обработок за сезон. На Украине "вешаются" от бронзовки (без обработки цвет выжирается полностью), западного майского хруща, бак. ожега и пр. дряни. В России нет такого. Уйти от мороза гораздо легче чем от перечисленной гадости... А в европах не дураки покупатели. И хозяйства давно уже выращивают яблоко и для "третьего сорта" и органические, которые стоят очень дорого.
Дальше продолжать?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#169

Сообщение Андрей Васильев »

Кстати урожайность у них 300-400 центнеров с Га бывает.
Это реально дофига.
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#170

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а):Кстати урожайность у них 300-400 центнеров с Га бывает.
Это реально дофига.
У сорта Брянское заявленная урожайность 600 ц/га. На 62-396 яблок реально больше чем листьев.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#171

Сообщение FatMax »

Андрей насколько я понял урожайность у них от 150 ц /га, не самых урожайных сортов типа Имант и более 200 ц/га например Алеся. Веньяминовское глубоко за 200.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#172

Сообщение vp »

yri писал(а):Я вам скажу одну вещь, которая возможно удивит. Удивительно но именно Россия должна кормить Европу яблоком ...
А также: картофелем, капустой. свеклой. морковью, селдерей, петрушка...ягодой смородина, малина, крыжовник, фундук, .... Баранина, ....рыба, морепродукты,...И еще много чего,
yri писал(а):Дальше продолжать?
Если не трудно, то пожалуйста
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#173

Сообщение vp »

FatMax писал(а):Андрей насколько я понял урожайность у них от 150 ц /га, не самых урожайных сортов типа Имант и более 200 ц/га например Алеся. Веньяминовское глубоко за 200.
А Вы встречали их продукцию в продаже? Я нет.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#174

Сообщение FatMax »

Виталий Петрович,я яблоки не покупаю, поэтому хотел бы встретить, но пока не судьба, еще свои яблоки есть, правда на исходе.
У меня нет иллюзий - продукция совхоза капля в море нашего региона.
Как мне представляется такого удачного местоположения как у совхоза им. Ленина для сада в МО уже нет, а наши морозы за -35С ни кто не отменял. Я бы обратил все взоры на Брянскую область для интенсивного садоводства :wink:
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#175

Сообщение vp »

FatMax писал(а):У меня нет иллюзий - продукция совхоза капля в море нашего региона.
Александр, я тоже. Но я встречал продукцию по 286 и 425 руб/кг. Не помню кто из них был яблоко, кто груша. Есть рядом палатка, так там крымские синапы (до присоединения) стабильно уходили по 180 руб/кг. Сейчас пока не видел. Так что кроме урожая, еще необходим маркетолог.
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#176

Сообщение yri »

vp писал(а):А также: картофелем, капустой. свеклой. морковью, селдерей, петрушка...ягодой смородина, малина, крыжовник, фундук, .... Баранина, ....рыба, морепродукты,...И еще много чего,
Совершенно верно и продукция эта будет гораздо качественнее и чище. Вообще если дальше это обсуждать то скатимся опять к политике.
------------------------------------------
Вот интересное видео с очередной выставки Интерпома. В ролике мелькают саженцы -книпы. Я такие делаю уже сам и не надо совершенно гнуть проводник. Принципиальна зимняя прививка с окулировки такого не получить.

Бр. Золотистое
ИзображениеИзображение
Имант
Изображение
Белорусское Сладкое
Изображение
Причем два последних довольно туго ветвятся, но тем не менее ничего гнуть не надо.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#177

Сообщение Андрей Васильев »

Я запамятовал и не акцентировал внимание на побелке, которую используют в Совхозе им Ленина.
Со слов Долгачева, они с помощью побелки решили проблему не только солнечных ожогов. но и не имеют повреждений от мышей и зайцев. Побелка приобретается ими в Питере, к сожалению он не помнил названия, но она содержит специальные добавки отпугивающие грызунов и при этом она не смывается дождями. Кстати на фото было видно, что и летом побелка большей частью сохранилась.
Я надеюсь в МОИП выяснят название этого замечательного продукта :-)

Мне от отдного из форумчан пришла ссылка на похожую краску (по описаниям), но произведенную в Московской области.
Вообщне для меня. да и для очень многих известных мне садоводов, выбор нормальной краски-побелки порка проблема.
Вот ссылка. http://bau7.ru/catalog/Kleevye-material ... cts/20628/
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#178

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):Принципиальна зимняя прививка с окулировки такого не получить.
Можно чуть подробнее?

Кстати в МОИП слышал от одного уважаемого специалиста, что саженцы полученные из зимних прививок более урожайны. Он ссылался на исследования, но я что то не сообразил и не развил тему.
yri
Профи
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#179

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а): Кстати в МОИП слышал от одного уважаемого специалиста, что саженцы полученные из зимних прививок более урожайны. Он ссылался на исследования, но я что то не сообразил и не развил тему.
Совершенно верно. Всё очень просто. С окулировки получаем длинный хорошо развитый хлыст с удлиннеными междоузлиями что сказывается в дальнейшем на остальной формировке. При зимней прививке приросты небольшие, проводящая система формируется слабая т.к. дерево приживается сезон. В дальнейшем саженец хорошо формируется и закладывает цветочные почки. Это очень актуально для среднерослых подвоев. В европах давно уже делают книпы но у них сезон начинается в марте и поэтому технология немного другая-они за сезон формируют готовый саженец. У нас два года-ничего не поделать.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Конспекты лекций и их обсуждение

#180

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):Я запамятовал и не акцентировал внимание на побелке, которую используют в Совхозе им Ленина.
Со слов Долгачева, они с помощью побелки решили проблему не только солнечных ожогов. но и не имеют повреждений от мышей и зайцев. Побелка приобретается ими в Питере, к сожалению он не помнил названия, но она содержит специальные добавки отпугивающие грызунов и при этом она не смывается дождями. Кстати на фото было видно, что и летом побелка большей частью сохранилась.
Я надеюсь в МОИП выяснят название этого замечательного продукта :-)
Андрей несколькими постами выше я написал буква в букву название краски которую применяют в совхозе им. Ленина.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»