Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

kanojer писал(а): ↑03.01.2024, 16:47 эксперимент состоялся?

Если про сеянец, то ягода крупнее не стала. Более того, в этом году окончательно с войлочной вишней расстался. Хронически не попадаю к началу ее цветения, поэтому пропускаю обработки от монилии. А при таких раскладах получается вырезаешь все, что цвело. Во второй половине лета формируешь новую крону, а на следующий год снова вырезаешь.

У нас войлочная была и в один год полностью засохла. По мне, никчёмный куст был. Эта вечная борьба с птицами, урожайность невысокая, нетранспортабельная. Вкус простой, кисло-сладкий. Ещё и в косточках амигдалина очень много, с заготовками можно нарваться на отравление при попытках сохранить "витамины".
Короче, культура не стоит требуемого ухода при посредственном вкусе и урожае.

Роман С. писал(а): ↑03.01.2024, 17:43 Более того, в этом году окончательно с войлочной вишней расстался.

А какие сорта были, если знаете? А то войлочная вишня, растущая на садовых участках - это сорта которые именуются, как правило, просто "войлочная вишня" и всё.
Спрашиваю, потому что долгое время отфыркивался от этой культуры и тут вдруг решил посадить (посадил) у себя два сорта Н.А. Царенко "Натали" и "Царевну" (названия по имени селекционера), можно сказать - затаив дыхание на этот рассадник монилии. Но вроде как декларированы, что относительно устойчивы, если не переувлажнять.

kanojer писал(а): ↑04.01.2024, 07:02 Но вроде как декларированы, что относительно устойчивы, если не переувлажнять.

В гос.реестре сказано об относительной устойчивости без упоминания монилиоза. И оба сорта - самобесплодны.
https://gossortrf.ru/registry/gosudarst ... ylochnaya/
https://gossortrf.ru/registry/gosudarst ... ylochnaya/

den писал(а): ↑04.01.2024, 07:18

kanojer писал(а): ↑04.01.2024, 07:02 Но вроде как декларированы, что относительно устойчивы, если не переувлажнять.

В реестре сказано об относительной устойчивости без упоминания монилиоза. И оба сорта - самобесплодны.

Урожайность высокая – 9,6 кг с куста. Куст, однолетние и многолетние ветки устойчивы к зимним и весенним морозам. Сорт засухоустойчив, не переносит переувлажнения. Устойчив к коккомикозу, относительно устойчив к клястероспориозу. При переувлажнении цветки и плоды поражаются монилиозом.

https://vniispk.ru/varieties/tsarevna

Ключевое слово, дважды повторенное - переувлажнение.

Кстати, отдельно, кто в курсе: как связаны меж собой Monilia (проникающая через цветки, в основном) и переувлажнение почвы? ...Или речь не о почве а об осадках?

kanojer писал(а): ↑04.01.2024, 07:26 как связаны меж собой Monilia (проникающая через цветки, в основном) и переувлажнение почвы?

Широко распространено в умеренном климате, особенно в районах с холодной влажной весной

Видимо, для заражения нужна просто высокая влажность воздуха. У нас почти каждая весна такая, холодная и сырая.

den писал(а): ↑04.01.2024, 07:52 для заражения нужна просто высокая влажность воздуха

Жил на Дальнем востоке - родина войлочной, - в Приморье 3 года, не скажу, что там сухо: дождь-не дождь, туман-не туман, что-то среднее - чилимом называют такую взвесь в воздухе, отсюда видимо и второе, негласное, название Приморья - Чилима (хотя креветка тоже - "чилим").

kanojer писал(а): ↑04.01.2024, 07:02 А какие сорта были, если знаете?

Покупались в "Садах Урала" как Алиса и Натали. А там кто его знает.

kanojer писал(а): ↑04.01.2024, 08:10

den писал(а): ↑04.01.2024, 07:52 для заражения нужна просто высокая влажность воздуха

Жил на Дальнем востоке - родина войлочной, - в Приморье 3 года, не скажу, что там сухо: дождь-не дождь, туман-не туман, что-то среднее - чилимом называют такую взвесь в воздухе, отсюда видимо и второе, негласное, название Приморья - Чилима (хотя креветка тоже - "чилим").

Всё же родина войлочной вовсе не приморские регионы ДВ (изначально в диком виде её там нет), а более континентальные районы Китая , Монголии и даже встречается вплоть до горных районов Индии и Тибета.

А на российском Дальнем Востоке она хорошо приспособилась из-за довольно морозостойкой корневой системы и способности переносить бесснежные зимы. При этом обычные вишни там расти нормально не могут .

На севере естественного ареала осадков выпадает всего 200 мм год, средняя температура июля +22...+23, а января -18. При этом экстремальных морозов там не бывает, -30...-35 предел.
В России одичавшую войлочную встречал целые заросли в Хакасии и местами в Горном Алтае, там тоже довольно сухо (300 мм осадков) и крайне малоснежные зимы.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑22.01.2025, 11:56 Всё же родина...

Собственно, я не про очерченность границ на карте, скорее про влажность. А где какое растение появилось или, скорее, выжило - не суть: куда потоки воды принесли семечко и оно проросло, там и родина. )
Т.е., говоря о "родине" растения мы должны учитывать глобальную катастрофу середины 19 века и то, что большинство территорий были засыпаны песком и глиной.

Ветке больше пятнадцати лет , много видела различных первоткрывателей , но итог всегда один , шредер...., или что чаще костер.

бодж писал(а): ↑22.01.2025, 18:57 много видела различных первоткрывателей

У нас войлочная вишня отлично себя чувствует, если есть хоть какой-нибудь уклон местности. На старом участке растет один куст ещё моим дедом в конце 1970-х посаженный. Очень много сеянцев ежегодно вылазит- раздаю друзьям или использую в качестве подвоя для персиков.

Здесь она скорее как сорняк, наряду с вишней степной, из-за трудоёмкости сбора и мелкого размеров плодов (2-3 гр). Детям нравится с ветки поесть, не более того. Примерно как шелковицы на Кавказе - вроде растут без проблем, но нафиг никому не нужны там

Из сортовых пару лет назад привил на сеянец сорт Натали, но это всё же сложный гибрид с песчаной вишней.
Пробовал прививки войлочной на абрикосе, но что-то толку не было.

В Хакасии же войлочные вишни взрослые попадаются просто по берегам Енисея. На Алтае тоже на берегу Катуни в районе Чемала встречал, высоко от уреза воды , вдоль троп. Откуда там взялись, непонятно, возможно что птицы разнесли.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑22.01.2025, 23:16 У нас войлочная вишня отлично себя чувствует, ...
использую в качестве подвоя для персиков.

Оказывает ли какое-либо влияние войлочная вишня в качестве подвоя на персик?
Интересует, в первую очередь, реакция на продолжительные зимние оттепели.

Андрей Рассказовский,

Насчёт оттепелей не подскажу, у нас их нет. А весной персик на войлочной чуть раньше просыпается, зацветает, в сравнении с другими подвоями, но возможно эта причина в низкорослости, а внизу в солнечную погоду у земли тепла в начале вегетации чуть больше.
Дальневосточники пишут, что на войлочной и плоды созревают раньше, примерно дней на 8-10 , в сравнении с привитыми на сливах и абрикосах.
Ещё китайцы любят использовать именно войлочную вишню в своих "северных" промпосадках персиков, а также в варианте с временным пленочным укрытием по причине компактности.

Кроме как на сеянцах войлочных , посажено у меня ещё несколько сортов на подвое ВСВ-1 (гибрид войлочной и вишни седой), но они черенкованием размножены, а не сеянцы. И на нем персы всё же заметно более сильнорослы, чем на войлочной. Осенью отпишусь, влияет ли этот подвой на сроки созревания.