Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Про это есть у Муханина на АСПРУСе.Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.К 54-118 вроде не относится,ему всё ни по чём.Но это Белгород.

Zener писал(а): Мотивация такая по яблоне-чем больше выставляется подвой над почвой ,тем менее рослое дерево.

Обсуждали в виноградном форуме:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=3474&page=2

Болат писал(а): Преобладает информация, что оптимальная посадка подвойной части 20 см в почве и 20 см над почвой, так и посажу. Поэтому привил на 40-см-вый подвой.
А раньше боялся оставлять подвой над почвой и окулировал на 25-30 см. и сажал на такую же глубину -углубляя до места окулировки.

По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.

Витал писал(а): прививка на 10-15 см. выше уровня земли

Это значит, Виталий, что и под землей до мочки 10-20 см?

Витал писал(а): По мне, так все раньше правильно и делали. Вы же не на Украине живете....
Прошедшая зима была бесснежной(снег выпал обильно только в марте). У меня прививка на 10-15 см. выше уровня земли. Температура за -30С, на мой взгляд, уже для многих клоновых подвоев критичная.

У нас тоже зима была бесснежной, снег только в конце февраля выпал.
А январь был холодной, среднесуточная холодной декады -35, днём -30, ночью -40.
А снега всего около 5-ти см. А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.
И чего же бояться после этого.

Болат писал(а): А отводки посаженные осенью(неукоренившие даже) пережили такую аномалию.
И корни, и побеги живые.

Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы.

tep писал(а): Дождитесь начала вегетации,могут быть сюрпризы

Я недождавшись вегетации, месяц назад выдолбил несколько подвоев, посадил в контейнер и проверил.
И почки тронулись, и корневая начала отрастать, сюрпризов не было.

Болат писал(а): Окулянты обрезал на глазок и срезы проверил на подмерзания.
Подмёрзли только верхушки-
А ниже без подмерзания-

Да и верхушки не у всех подмёрзли, у некоторых срезанных отводков,(сегодня заметил-лежали на солнечной стороне дома) верхушки собираются расти

Болат писал(а): 10-15 дней, стратификация во влажных опилках.

Проверил корневую, у разных по размерам отводков, после недельной стратификации,
У всех ростовые процессы начались. У нас, 396-ой подвой проявляет такую зимостоикость. Считаю вполне пригодным для нашей зоны.
И заглублять нет необходимости, если пережили бесснежную зиму-очень редкую у нас.

У 396 подвоя на второй-третий год появятся берноты и всё...

babay133 писал(а):

АлександрР писал(а):Берноты - вздутия, наросты, утолщения на коре подвоя, из них и начинают расти новые корни. Вещь не страшная, но несимпатичная.

Они очень восприимчивы к морозам и в этих местах обязательно будут сильные повреждения, над землёй их быть не должно (надо стараться чтобы не было, я про вегетативные подвои )

Никола писал(а): У 396 подвоя на второй-третий год появятся берноты

Берноты появляются от влажности, у нас летом влажность воздуха очень низкая до 10-15% падает, а дожди редкие и кратковременные.
Появления бернот не угрожает.

При глубокой посадке, сорта стремятся отрастит свои корни- Я и на такое обстоятельство согласен был, ибо был уверен недостаточной зимостойкости этого подвоя в нашем регионе, пока не убедился в обратном.
Теперь хочу посадить высоко, в случае чего ситуацию исправит легко, можно окучить яблони-образуется небольшие холмики.
А глубокую посадку ведь никак не исправить.
Убедился, что всё нужно проверить конкретно на своём опыте.
Вначале боялся мульчировать, пишут что при мульчировании корни растут на поверхности и зимой замёрзнут.
Но когда почва начала трескаться из-за чёрного пара, пришлось замульчировать, и ничего.
Действительно корни поверхностные. Очень даже, задел граблей и выворотил корни всего на 5-ти см были. Но никаких подмерзании не наблюдаю, не смотря на отсутствие снега зимой. Вот таких искажённых информации много, думаю что неудачные опыты некоторых авторов, кочует из страницы в страницу и становятся догмами.

urrr писал(а): Это значит, Виталий, что и под землей до мочки 10-20 см?

Да

Болат писал(а): И корни, и побеги живые.
И чего же бояться после этого.

Не обязательно, что более взрослое дерево с "оголенным" подвоем поведет себя так же хорошо.

Что касается корней, то мне удивительно, что на 62-396 при -35С, без снега корни в порядке.

Болат писал(а):При глубокой посадке, сорта стремятся отрастит свои корни-
Я и на такое обстоятельство согласен был, ибо был уверен недостаточной зимостойкости этого подвоя в нашем регионе, пока не убедился в обратном.

Болат, где на вашем фото яблоня перешлв на свои корни? Не вводите пользователей в заблуждение. Заглубление подвоя нормальная практика в интенсивных садах. Ничто и ни на какие собственные корни не переходит. Другое дело что сам подвой 62-396 не шибко реагирует на заглубление. Таковы особенности подвоя. Подбирайте слаборолый и скороплодный сорт под этот подвой.
По морозостойкости корней 62-396 уже много писали. Однозначно что морозостойкость корневой у него лучше чем у сеянца. Вымерзать может только из за нарушения технологии. Нельзя, например в местности где бывает -40 и промерзание почвы высаживать однолетние отводки под зиму. Это понятно.

Витал писал(а):Вы же не на Украине живете....

Как я люблю такие выражения. А есть еще типа "ты же в России живешь..."
Работать надо, подбирать сорта и технологии под свои условия и будет не хуже чем на Украине.

yri писал(а): где на вашем фото яблоня перешлв на свои корни?

Юрий, утолщение на месте окулировки обвалакивает подвой и сползает вниз, это кажется начало.
valery77, показывал фото такого дерева.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1455
Пост №1463

yri писал(а): Нельзя, например в местности где бывает -40 и промерзание почвы высаживать однолетние отводки под зиму.

Юрий, у меня высаженные осенью отводки нормально перезимовали морозы до -40-ка стояли больше недели а снега около 5-ти см.

yri писал(а): подбирать сорта и технологии под свои условия и будет не хуже чем на Украине

Думаю, что тут Вы правильно выразились.