Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

kanojer писал(а): ↑24.02.2022, 14:59 Посмотрел, впечатлился. Дождавшись сроков пошёл к себе в сад и напрививал этим способом наверное штук 40: что-то в крону, что-то на 54-118 (переростки). Добыв черенков груши, но не имея подвоя для них, привил грушу на красную рябину.
Причём где-то делая, как показано, а где-то оставляя два язычка коры (на обе стороны снятой фаски). Понравилось - не то слово - в восторге! Приживаемость 100 процентов, затягивание ранок срезов - превосходное!

Покажите хоть результат.

Вячеслав 30 писал(а): ↑26.02.2022, 21:27 Покажите хоть результат.

Сейчас фото не под рукой но что-то вот достал из облака
На момент прививки черенок был тоньше карандаша, вторая сторона (было не подлезть с камерой) затянулась полностью корой: как и писал - делал язычки на две стороны. Духмяная на красной рябине (к осени вытянулась более метра) - фото не очень чёткое

kanojer писал(а): ↑24.02.2022, 14:59 Причём где-то делая, как показано, а где-то оставляя два язычка коры (на обе стороны снятой фаски). Понравилось - не то слово - в восторге! Приживаемость 100 процентов, затягивание ранок срезов - превосходное!

Игорь, а можешь сделать несколько "учебных" фото на примере любого черенка (что под руку попадется). Очень хочется помедленнее , поподробнее рассмотреть, распечатать и взять с собой в сад.

КрыжИр писал(а): ↑27.02.2022, 02:52 Игорь, а можешь сделать несколько "учебных" фото на примере любого черенка (что под руку попадется)

Ирина, так выше (то,откуда цитата) выкладывал пост с видео viewtopic.php?p=878056#p878056: там человек вполне подробно показывает, вряд ли я сделаю что-то лучше (в плане понятности).
Тут весь фокус как раз в язычках привоя, важно, чтоб камбий совпал с камбием места среза, тогда срастаемость лучше и питание привитого черенка намного лучше идёт.

kanojer писал(а): ↑27.02.2022, 00:35 делал язычки на две стороны.

Такого приёма я нигде не встречал в учебной литературе. Можно считать как "улучшенный ращеп".

Виктор,Омск писал(а): ↑27.02.2022, 05:48

kanojer писал(а): ↑27.02.2022, 00:35 делал язычки на две стороны.

Такого приёма я нигде не встречал в учебной литературе. Можно считать как "улучшенный ращеп".

А вот " улучшенная за кору"

kanojer писал(а): ↑24.02.2022, 14:59 Не знаю, обсуждался здесь такой способ прививки или нет.
Весной прошлого года ютуб подогнал мне это видео. Посмотрел, впечатлился....

А разве способом улучшенная копулировка Вы не так прививаете? Основное правило - на черенок 3-3,5 см длины окружности коры подвоя. Т.е 1 черенок на 1 см диаметра подвоя. https://www.youtube.com/watch?v=tQgA0Mnj1AI

Виктор,Омск писал(а): ↑27.02.2022, 05:48 Такого приёма я нигде не встречал в учебной литературе. Можно считать как "улучшенный ращеп".

"...За многовековую историю создано более 200 способов прививки и огромное число их модификаций. ..." Кръстев М.Т., Рябченко А.С. Прививаем сами. М. ЗАО "Фитон+", 2008.

vp писал(а): ↑27.02.2022, 11:00 разве способом улучшенная копулировка Вы не так прививаете?

Я также вначале не обратил внимание на "многослойный" пирог. Я явно вижу четыре сращиваемых поверхности практически одинаковой длины.

vp писал(а): ↑27.02.2022, 11:00 А разве способом улучшенная копулировка Вы не так прививаете?

Да, в целом оно всё где-то похоже друг на друга. Примерно, как и мы, особенно если постричь налысо. Отличия в нюансах.
Когда подвой толстый, то улучшенная копулировка возможна. с некоторыми смещениями зареза, прививка за кору - прекрасна, до первого сильного ветра, который выламывает эти прививки из-за коры. В расщеп - каменный век, косой зарез - своя специфика роста привоя. Пока что, на текущий день, я для себя принял то, что именно этот способ мне подходит в условиях, где улучшенная копулировка не проходит. Видео - классное, спасибо! )

Виктор,Омск писал(а): ↑27.02.2022, 05:48

kanojer писал(а): ↑27.02.2022, 00:35 делал язычки на две стороны.

Такого приёма я нигде не встречал в учебной литературе. Можно считать как "улучшенный ращеп".

Не такой уж улучшенный. Главный минус расщепа - здоровенный раскол по центру, который дереву надо зарастить - никуда не делся. Может, имеет смысл делать тогда "обратный расщеп"? На подвое клин выступающий, а привой расщеплять и им облегать этот клин с двух сторон, если уж хочется большего совмещения камбия? Тогда не будет этих здоровенных расколов на подвое.

hoyo писал(а): ↑01.03.2022, 15:26 Главный минус расщепа - здоровенный раскол по центру, который дереву надо зарастить - никуда не делся. Может, имеет смысл делать тогда "обратный расщеп"? На подвое клин выступающий, а привой расщеплять и им облегать этот клин с двух сторон, если уж хочется большего совмещения камбия? Тогда не будет этих здоровенных расколов на подвое.

Не будет этих здоровенных расколов на подвое и перенесутся на привой.

Раскол на подвое остаётся, если подвой гораздо толще и черенок только с краю торчит, остальной раскол незаполнен. Если же расщеплять привой, то клин подвоя заполнит его полностью, так как подвой толще. Это теоретическое предложение, конечно. Но что-то же с расколом подвоя надо делать. Или например не по центру делать раскол, а гораздо ближе к краю, тогда он меньше по длине будет.
Я сам думаю, как прививать если подвой сильно толще. За кору ненадёжно. Можно копулировкой вприклад, когда срезается не через центр, а гораздо ближе к краю. Тогда площадь среза получается меньше, но тяжело срезать так, чтобы совпало со срезом на привое.

hoyo писал(а): ↑01.03.2022, 17:20 Я сам думаю, как прививать если подвой сильно толще.

Всё дело в технологичности прививки. Вот пример копулировки по аналогии с нашей улучшенной копулировкой. Так же четыре одинаковых среза при срастании.

Возник вопрос по черенкам.С яблоней все понятно,можно срезать и сунуть под снег или в яму бетонированную у скважины и до начала прививок лежат отлично,даже в тени куста крыжовника раз валялся лишний кусок черенка и был жив до июля.
А что у нас с алычой? Дело в том,что черенки буду срезать в Москве,а тут уже сильно потеплело,а у меня в Ивановской еще снегу по пояс.Надо сейчас срезать,пока не началось сокодвижение и где их хранить?