Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): ↑26.05.2025, 16:55

ДимаКо писал(а): ↑26.05.2025, 15:04 В прошлом году решил выпиливать по 1-2 боковой ветви в год, на сучок, для обновления плодовой древесины. Через 4 года плодоношение приблизится к ЦП и крона будет компактней.

Вы так делали?Покажите результаты?
ЗЫ.И зачем тогда возня с клоновыми подвоями,раз на сеянце можно?

Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.
В ряду на сеянцах интервал 3 м, на клоновых и сеянцах со вставкой В.9 и 57-491- 1,5м, высота деревьев, соответственно, до 3х и выше 4х.
Выкорчевал пару лет назад Коричное Полосатое на сеянце, сделал на 54-118. А на это место посадил 3 дерева других сортов на клоновом. Есть ещё 1 взрослое дерево на выкорчевку, дождусь плодоношения привитых в крону сортов и выкорчую. Привиты на нём : Юпитер, Ханнерс Бест, Киннердс Чойз, Йорк Империал и другие. Пока нехватка скелетов. В следующем году пересажу на скелеты и выкорчую дерево. Покупал в Тимирязевке в 2007 году, выбирал сорта, вариантов подвоев не было.

ДимаКо писал(а): ↑26.05.2025, 17:21 Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.

Удаление у сорта на сеянце боковых ветвей (скелетных?),как на клоне.

Отправлено спустя 31 секунду:

ДимаКо писал(а): ↑26.05.2025, 17:21 Выкорчевал пару лет назад Коричное Полосатое на сеянце, сделал на 54-118.

Причина удаления?

Zener писал(а): ↑26.05.2025, 17:27

ДимаКо писал(а): ↑26.05.2025, 17:21 Уточните вопрос, не понял, что можно на сеянце.

Удаление у сорта на сеянце боковых ветвей (скелетных?),как на клоне.

Отвечаю одно и то же, я не ослепляю почки на ЦП выше первых веток, не удаляю ветки, толстые срезаю на пенёк, чтоб в этом месте вырастить новую плодовую древесину.
Удаление ветвей стимулирует рост вверх, это противоречит концепции сада по высоте деревьев. Высота штамба до первых ветвей 35-40 см, и на клоновых и на сеянцах, это снижает зону плодоношения.
Часть ветвей укорачиваю сильно, если они в будущем будут загущать, на почку, смотрящую вниз или в нужную сторону или укорачиваю не очень сильно, если ветка в нужном месте, на почку, смотрящую вверх. В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.

ДимаКо писал(а): ↑28.05.2025, 19:23 В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.

Дмитрий,Вы путаете.Сообщение 1560,стр 104.На следующей рекомендация подрезать скелетные ветви на 1/3.Вы с упорством двигаете идею безъярусной формировки для коллеги,которая только делает первые шаги.Да ещё и саженец сам формирует ярусы.
ЗЫ.1,5 метра ветви на 3-хлетнем саженце нет и не надо.

Zener писал(а): ↑07.05.2025, 18:00 Вижу шанс сформировать второй,а то и третий ярус.Между ярусами 50-70 см. по стволу.Ветви второго из пробудившихся почек в количестве 3-4 в разные стороны (как с первым) выберете,остальные обломать.от верхней ветви второго вверх 50-60 см,отсчитать ещё 6-8 почек и чик над верхней.

Павел дачник писал(а): ↑08.05.2025, 18:32 Я свои сразу формирую, как и Александр(Zener) советует. вот пример на груше:
..... Все ошмыгано кроме трех почек на скелетные и лидерной.

Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.

Вова Капран писал(а): ↑29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.

Подвой сеянец.

Zener писал(а): ↑29.05.2025, 12:53

Вова Капран писал(а): ↑29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.

Подвой сеянец.

Без разницы сеянец или 54-118, без разницы яблоня или груша.

Вова Капран писал(а): ↑29.05.2025, 13:00 Без разницы сеянец или 54-118, без разницы яблоня или груша.

Смело.

Zener писал(а): ↑29.05.2025, 09:46

ДимаКо писал(а): ↑28.05.2025, 19:23 В любом случае, не оставляю боковые ветви длиной полтора метра на 3х летнем саженце, как на фото коллеги. 50-60 см достаточно.

Дмитрий,Вы путаете.Сообщение 1560,стр 104.На следующей рекомендация подрезать скелетные ветви на 1/3.Вы с упорством двигаете идею безъярусной формировки для коллеги,которая только делает первые шаги.Да ещё и саженец сам формирует ярусы.
ЗЫ.1,5 метра ветви на 3-хлетнем саженце нет и не надо.

Какие 1,5 м? Сейчас заметила длину нижних веток - 50см.

Lyuda, У нашего коллеги...своя рулетка.

Вова Капран писал(а): ↑29.05.2025, 12:30 Все обломанные и ошмыганные почки могли быть плодовыми, в том числе и на ЦП.

Мне на однолетке цветы не нужны, да и потом в морозобойной зоне плодухи не плодят, а выше первого яруса что растет - там уже не шмыгаю. Зато не тратя силы на то, что потом на штамбе вырезать придется даже у нас можно за сезон два яруса оформить.

Zener писал(а): ↑29.05.2025, 14:37 Lyuda, У нашего коллеги...своя рулетка.

Исходя из расстояния между 1 и 2 ярусом, подписаным «45 см», от земли до первого яруса чуть больше, то есть, 50-55 см.
Таким образом, высота дерева получается не 1,9, а 1,4 м.
Все сошлось бы, если бы вместо «45» было «55-60», тогда штамб-70, а высота 1,9 м.
И ветка, помеченная красным явно длиннее 1 м, Хотя коллега утверждает, что 50 см.
У каждого своя рулетка. Но не у всех лысый ЦП. Всем спасибо

ДимаКо, Все параметры известны,что Вы еще

ДимаКо писал(а): ↑31.05.2025, 10:16 ветка, помеченная красным явно длиннее 1 м, Хотя коллега утверждает, что 50 см.

ДимаКо писал(а): ↑31.05.2025, 10:16 Все сошлось бы, если бы вместо «45» было «55-60», тогда штамб-70, а высота 1,9 м.

45 было вначале, потом я убрала эту ветку и расстояние между 1 и 2 ярусами 55см, а штамб у меня 70см. Поэтому всё верно, ветки 1 яруса длиной по 50 см.
Мне нравятся высокие яблони по 3-4 м, на сеянцах они более устойчивы в наших условиях. Тем более в округе старые яблони все высокорослые.

Zener писал(а): ↑29.05.2025, 14:37 У нашего коллеги...своя рулетка.

Zener писал(а): ↑31.05.2025, 11:17 Все параметры известны,что Вы еще

Все параметры известны, но перемерил своей рулеткой.

Lyuda писал(а): ↑31.05.2025, 12:37 на сеянцах они более устойчивы в наших условиях. Тем более в округе старые яблони все высокорослые.

В этой теме обсуждаем обрезку и формировку молодых деревьев. А выбор подвоя- другая тема.