Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

babay133 писал(а):

Гаврюшка писал(а):Опять же, у того человека в Мичуринске, у которого я брал саженцы - просто огромный абрикос в саду
Значит возможно всеж таки?

Недалеко от нашего дома, тоже растёт огромный абрикос, плодит обильно почти каждый год обычными средними плодами, но скорее это не сортовой абрикос, а жердель.

Можно с него запросто нарезать черенки если такой нужен.

Привив на терносливу, дерево будет компактным и быстро в плодоношение вступит - на следующий год.

babay133 писал(а):Недалеко от нашего дома, тоже растёт огромный абрикос, плодит обильно почти каждый год обычными средними плодами, но скорее это не сортовой абрикос, а жердель.

Отлично!!! только место не узнаю.

Остановка Шлихтера, у магазина Эконом.

babay133 писал(а):Привив на терносливу, дерево будет компактным и быстро в плодоношение вступит - на следующий год.

Почему не на войлучную вишню или Антипку?

BECHA писал(а):Почему не на войлучную вишню или Антипку?

Не проверял такое, говорю про то что проверял.

babay133 писал(а):

BECHA писал(а):Почему не на войлучную вишню или Антипку?

Не проверял такое, говорю про то что проверял.

И сколько лет вашему абрикосу привитому на терносливу?? Какова средняя урожайность?
Всё же лучше всего абрикос прививать на абрикос, в промышленности так же исползуются клоновые подвои на основе алычи и гибридов диплоидной сливы с абрикосом, никакой самодеятельности со сливой иной плоидности, только диплоидные виды Прюнус.

В Тамбове сортовой абрикос плодоносит раз в 3-4 рода, часто подмерзает цв.почки и древисину бывает сносит по снег.
Лучше всего выбирать из доступного и проверенного, тернослива в Тамбове очень распространена и чувствует себя отлично, по сравнению с другими косточковыми, растёт почти у каждого на даче, и плодит каждый год и обильно, а кому на даче нужно такое огромное дерево абрикоса? (жердели) Я например на терносливу (сеянцы и поросль) прививаю и Домашнюю сливу, Русскую сливу, абрикос, использую как штамб и вполне доволен, минус один - бывает поросль, но пока у привитых деревьев за 9 лет поросли не видел. Абрикос привитый на сеянец абрикоса тоже растёт у меня (Северный Триумф), так же его снесло в прошлом году по снег и он прилично прирос, плюс есть повреждения у корневой шейки, её немного разворотило, толщина уже в 3 раза больше чем на терносливе, а цветковых почек в разы меньше заложил и дылда за год под 3 метра.

babay133 писал(а):В Тамбове сортовой абрикос плодоносит раз в 3-4 рода, часто подмерзает цв.почки и древисину бывает сносит по снег.

Вопрос помните?

И сколько лет вашему абрикосу привитому на терносливу?? Какова средняя урожайность?

Есть прививки абрикоса в крону терносливы им 5-6 лет (сильно подмерзают но живут, сорт не для нас) , привитым низко на терносливе алыче 6 лет - полёт нормальный, после урожаев подмерзает, приходится обрезать, на следующий год урожай на новом приросте, алая заря ещё не подмерзала, зимостойкие сливы на терносливе не подмерзают, цветут обильно каждый год, рост сдержанный, урожай периодичный, требуются обработки от паразитов. Абрикос на терносливу начал прививать с 2012года, в 13 был первый урожай, в 14 снесло по снег, в этом году должен опять цвести в отличие от этого же сорта на сеянце абрикоса, в этом году ещё напрививал. Но честно сказать я не фанат косточковых, сажаю до кучи.

babay133 писал(а):Абрикос на терносливу начал прививать с 2012года, в 13 был первый урожай, в 14 снесло по снег, в этом году должен опять цвести в отличие от этого же сорта на сеянце абрикоса, в этом году ещё напрививал.

Спасибо! Основываясь на таком опыте даёте рекомендации?

А по другому сортовой абрикос в Тамбове не получить. -32 -33 и прощайте цветы, а ниже и древесина по снег, такие температуры у нас почти каждый год. Тернослива помогает абрикосу заложить цветы на следующий год после прививки, в отличие от сеянцев абрикоса плюс защитить от выпревания.

Неделю назад обрезала абрикос и привезла одну ветку домой.Поставила в воду,начали распускаться листочки, а цветов нет.Значит померзли цветочные почки?

kenni7887 писал(а):Неделю назад обрезала абрикос и привезла одну ветку домой.Поставила в воду,начали распускаться листочки, а цветов нет.Значит померзли цветочные почки?

А они были на веточке?

BECHA писал(а):Всё же лучше всего абрикос прививать на абрикос, в промышленности так же исползуются клоновые подвои на основе алычи и гибридов диплоидной сливы с абрикосом, никакой самодеятельности со сливой иной плоидности, только диплоидные виды Прюнус.

Игорь, сеянцы абрикосов у нас редко где выходят живыми из зимы, знаю только одного человека в Егорьевском р-не, у которого растут и уже плодоносят отобранные сеянцы, там место удачное.
Мои сеянцы гибнут на разной высоте от земли независимо от того, сколько было снега, потом отрастают за лето и все сначала. Срезала черенки для весенней прививки. Сортовые абрикосы в кроне Скороспелки красной живут уже четвертую зиму.

Можете помочь разобраться с плоидностью - у кого какая? И что с чем совместимо, а что нет, если есть данные.

Прививаю и опять буду прививать: сливу домашнюю, алычу гибридную, абрикос и Терн сладкоплодный селекции И.В.Мичурина.
Имеются сеянцы терносливы (её плоидность какая?), сливы домашней Скороспелки красной, отпрыски сливы, скорее всего венгерки местной и 1 шт укорененный подвой 140-2

] А они были на веточке?[/quote]
Были и есть,только не распустились.

kenni7887 писал(а):] А они были на веточке?

Были и есть,только не распустились.[/quote]
Значит неудача с абрикосами, но может быть это только с конкретным сортом и в конкретном месте.
Если легко отлетают от веточки цветочные почки, значит погибли.

Абрикосы перезимовали нормально, даже сеянец живой весь впервые за три года. Но и зимы, считай по-нашему, не было.
Вопрос о подвоях остается открытым.
ВЕСНА Игорь, двумя постами выше старый вопрос, посмотрите, пожалуйста.

Барбарисса писал(а):Можете помочь разобраться с плоидностью - у кого какая? И что с чем совместимо, а что нет, если есть данные.

Тёрн и европейские тетраплоиды и диплоиды, алыча диплоид, азиатские и американские сливы диплоиды, соответственно гибридная алыча диплоид. Абрикос, миндаль, персик и сливы которые войлочная вишня диплоиды. Судя по всему европейские сливы есть производное алычи.
Для абрикоса есть специальные клоновые подвои, как понимаю подвои на основе алычи (как сеянцы гибридной алычи) пригодные для сливы подходят и для абрикоса.

Здравствуйте. По поводу совместимости... На снимке место прививки абрикоса на сливу. Возраст 13 лет... Подвой - сеянец сливы "Венгерка". Сорт - абрикос "Десертный" ( от опыления "Люизе" смесью пыльцы мичуринских сортов "Товарищ" и "Лучший мичуринский"). Этот сорт требует ежегодной укорачивающей обрезки и прореживанию плодов. В противном случае будет перегруз, дерево "встает", не хватает фотосинтеза для обеспечения плодов пластичными веществами. Еще одна особенность сорта - он лучше плодоносит в затененном месте, чем на солнце...Возможно это связано с оттягиванием цветения в более поздние сроки... С уважением, ИИ.

Барбарисса писал(а):Абрикосы перезимовали нормально, даже сеянец живой весь впервые за три года. Но и зимы, считай по-нашему, не было.
Вопрос о подвоях остается открытым.
ВЕСНА Игорь, двумя постами выше старый вопрос, посмотрите, пожалуйста.

Прививал сегодня сеянцы абрикосов из Ростовской области, всходы весны 2013 года, стволики на разрез без подмерзаний.
Прошлогодние всходы тоже перезимовали хорошо. Вообще в этом году абрикос цветет очень обильно, в прошлом году были только одиночные цветы.

В округе (на даче) цветущих абрикосов почти нет,лишь единичные цветки.И возраст деревьев не имеет значения.У меня один Северный триумф(привит на алычу)зацвёл только на нижних ветвях,что под снегом зимовали.Две корнесобственные жердели восьмилетние "выдавили" на концах прошлогоднего прироста по чуть цветов.У родственника на соседней улице пятнадцатилетние корнесобственные жердели также чуть зацвели(он любит их сеять,с привитых местных берёт косточки).И причём Триумф получал регулярные подкормки,калиймагнезию в конце лета,заложил плодух немеряно,был "прокупоросен" осенью,но бОльшая часть плодух мёртвая,даже на жерделях,что не один год плодили отличного качества в прошлые годы.В городе же абры цвели как сумасшедшие,завязи уже просматриваются.
ЗЫ.Перед самыми крепкими морозами ставил веточки абрикосов и персика в воду-цветов не дождался,одни листья.А вот когда генеративные почки подмёрзли-вопрос открыт.

Zener писал(а):И причём Триумф получал регулярные подкормки,калиймагнезию в конце лета,заложил плодух немеряно,был "прокупоросен" осенью,но бОльшая часть плодух мёртвая,

Вот и спрашивается какой смысл сажать ТАКОЕ.. добро??
Не логичнее ли то что делают ваши родственники, т.е. пересевать с плодоносящих деревьев косточки (причем не только местные косточки в том числе с сеянцевых деревьев, но и инораённые)??
(Адекватные по вкусовым качества абрикосы бывают даже для Благовещенска, только как и ожидалось сами по себе они совсем не устойчивы к позднезимним перепадам температур.)
Мне говорили что с черешней в этом году в Самаре "пролетели" (абрикосом оно и понятно, хотя может единичные и есть).
Мне скажут позже как в подмосковье живы сеянцы-двухлетки Морден 604 и Куйбашевского Раннего друг друга переопылённых, до этого сеянцы из Троицка выпревали.
Университет Ратджерс для селекции на позднепросыпание и позднецветение исползует среднеазиатский материал.

BECHA писал(а):Не логичнее ли то что делают ваши родственники, т.е. пересевать с плодоносящих деревьев косточки (причем не только местные косточки в том числе с сеянцевых деревьев, но и инораённые)?

У него не только местные,но Мариупольские есть.Одно дерево с начала 90-х растёт,плодоносит вкусными и крупными плодами.Всего штук двадцать разного возраста и от разных родителей.Вопрос не про логику,а В КАКОЙ МОМЕНТ подмёрзли у нас почки.Ведь даже в Подмосковье цветут абрикосы в этом году.
ЗЫ.С черешней,вишней и сливами гораздо лучше.Всё белое от цветов.

Цветет прививка прошлого года. Или Артем или Триумф Одидаю такде цветение сеянца. Правда, далековато они друг от другу, может и неопылятся(

На моём абрикосе два сорта - Артём и Триумф. Сразу видно, кто где, вот уж не думала даже!

BECHA писал(а):Не логичнее ли ... пересевать с плодоносящих деревьев косточки (причем не только местные косточки в том числе с сеянцевых деревьев, но и инораённые)??

Это ясное дело, жердели растут и плодоносят, и "низ" у них не выпревает. Многие сажают косточки.
Но... вырастает бандура - по размеру для парка. Плоды мельче, сочность и сахаристость меньше. Говорю по тем, что пробовал. Возможно, в переработку хороши. Урожайность бывает низкой, а бывает норм.
Но действительно, сеянцы из косточки адаптируются (?) и не мёрзнут и не выпревают.
Сам абрикоса не имею, кроме Сев. триумфа. Хотел его весной скосить, а он цвёл. Пока непонятно, завязался ли. Сообщение основано на плодоносящих деревьях под Столбцами (старое), в Молодечно, под Слуцком - всё Минская обл. Ещё в Бресте - но там и персики выращивают ))) - недалеко, но сильно теплее.

Dim писал(а):

BECHA писал(а):Не логичнее ли ... пересевать с плодоносящих деревьев косточки (причем не только местные косточки в том числе с сеянцевых деревьев, но и инораённые)??

Это ясное дело, жердели растут и плодоносят, и "низ" у них не выпревает. Многие сажают косточки..

Вы сначала определитесь с тем что такое "жердели".

Dim писал(а):Но... вырастает бандура - по размеру для парка. Плоды мельче, сочность и сахаристость меньше. Говорю по тем, что пробовал. Возможно, в переработку хороши. Урожайность бывает низкой, а бывает норм.

Отборные формы, затем после дополнительного отсева менее актуальных сорта, это не что иное как отобранные сеянцы полученные путём естественного или искусственного переопыления других отборных форм.
В множестве сеянцев наблюдаются вариации по габитусу кроны, качеству плодов, урожайности, адаптивности и т.д.

Dim писал(а):Но действительно, сеянцы из косточки адаптируются (?) и не мёрзнут и не выпревают.

Нет.Из множества сеянцев естественным или искусственным отбором отбираются те что более адаптивны или/и имеют определённые потребительские характерсистики.

Действительно,у родственника в ряду около десятка сеянцев (жерделями их называем) и все имеют отличия в габитусе кроны,форме и размерах листовой пластины,есть с шипами,попадаются с мелкими плодами и не отделяющейся косточкой.Есть и с повреждениями штамба(кстати,в агро университете ведут селекцию на устойчивость к выпреванию),короче,всякие есть.Нет только в этом году цветения.Ни у него,ни у нас(два его сеянца растут на нашем участке с 2010 года).И по всему посёлку не встретил ни одного обильно цветущего абрикоса.

Ольгуня, Оль, у меня твои черенки цветут. Какой только? Прививали поздновато уже, одна прививка не пошла.

Мои еще не цветут,значит у нас прохладнее климат.

Прошли холодные дожди, потеплело и на абрикосе распустились первые цветочки.
Саратовский рубин привит в прошлом году на терносливу.

Зацвёл мой сеянец абрикоса, от сорта Лель, деревцу 4 или 5 год. Абрикос может опыляться сливой китайской или алычой? Прививки абрикоса у меня не цветут.

майклов,
Абрикос самоплодный. Можно опылить и алычой.

BECHA писал(а):

Барбарисса писал(а):Можете помочь разобраться с плоидностью - у кого какая? И что с чем совместимо, а что нет, если есть данные.

Тёрн и европейские тетраплоиды и диплоиды, алыча диплоид, азиатские и американские сливы диплоиды, соответственно гибридная алыча диплоид. Абрикос, миндаль, персик и сливы которые войлочная вишня диплоиды. Судя по всему европейские сливы есть производное алычи.
Для абрикоса есть специальные клоновые подвои, как понимаю подвои на основе алычи (как сеянцы гибридной алычи) пригодные для сливы подходят и для абрикоса.

Слива домашняя - гексаплоид, тёрн - тетраплоид, все остальные сливы, алыча, абрикос, персик, миндаль - диплоиды.

Георгий Ивашевский писал(а):[Слива домашняя - гексаплоид, тёрн - тетраплоид, все остальные сливы, алыча, абрикос, персик, миндаль - диплоиды.

Что-то там не то у вас с цитированием.. не мог я не описавшись утверждать что европейские сливы не гексаплоиды, факт банальный-известный "со времен ивана грозного" и никакой Георгий Ивашевский тут открытия не сделал..
(С "европейской" сливой несколько не так всё просто, гексаплоид одна из них, мироблан же есть алыча-диплоид. )

BECHA писал(а):Что-то там не то у вас с цитированием..

Имеющий глаза да увидит.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1620 - в самом низу страницы.
Адекватной реакции я и не ожидал.

У меня в городе в 10 метрах от дома растет интересное дерево , здоровое уже , лет 15-20 ему. Всегда думал , что это яблоня какая-то китайка , цвела в конце апреля розовыми цветами, намного раньше обычных яблонь. Плодов никогда не видел , думал ничем не опыляется за счет раннего цветения.

Сегодня гулял с сыном , смотрю , а на этой "яблоне" зеленые абрикосы висят. Как будто Америку открыл для себя. Никогда даже не думал на абрикос , первый раз за много лет плоды на нём и приличное кол-во.

Сорт Сардоникс. Сколько не спрашивал, сколько не искал в Сети нет такого сорта.

Покупал в Карачеве у Тамары Алексеевны (Тамарикс). Возможно это её селекция. Плоды мелковаты но очень вкусные.
Сорт Триумф Северный, Воронеж. Неплохой сорт, но требует обработок от монилиоза до цветения.

yri писал(а):Сорт Сардоникс. Сколько не спрашивал, сколько не искал в Сети нет такого сорта

kozlovkapark.ru›katalog-sadovykh-rasteniy/abrikos

Значит пересорт у меня.

yri писал(а):Значит пересорт у меня

Зато плоды вкусные и много. Нам бы такой "пересорт"...

Собственно первый опыт продажи, первого товарного урожая абрикоса. Сорт Триумф Северный. Основная проблема - никто не верит что абрикос местный . Ничего не поделаешь. Вкус сладкий с небольшой кислинкой. Кому то нравится, мне не очень (люблю сладкое). Но тем не менее с 11.00 по настоящее время багажник уже пустой.

По центру неизвестный сорт (покупал как Сардоникс) мякоть твердая, то же с небольшой кислинкой, однако ушел за внешний вид в первую очередь.
Что можно сказать по первому опыту. Однозначно нужен карликовый подвой. Плодоношение уходит на переферию, а что такое абрикос, сами понимаете-много с лестницей не полазишь-колючки, кроме того требует обработки от монилиоза. Выдерживает циклов 5 монилиоз-подмерзание, затем на дрова. Однозначно нужен карликовый подвой и интенсивные технологии.

Если не секрет, почем нынче местные абрикосы? У нас в этом году даже дагестанских нет, сплошная Армения.

yri, Осенью попытаюсь "заполучить" клоновых для абрикосов,на испытания.

Роман С. писал(а):Если не секрет, почем нынче местные абрикосы? У нас в этом году даже дагестанских нет, сплошная Армения.

От 80 до 100 руб./кг.
Ещё раз хочу сказать, основная проблема - не верят что местный абрикос. Хотя людей можно понять, в наше время сложно кому то верить. Но тем не менее две женщигы купили а потом вернулись и взяли ещё-распробовали. Наши абрикосы с небольшой кислинкой что незаменимо для консервации, я так понимаю. Триумф Северный если полежит становится совсем сладким и расползается.

Zener писал(а):yri, Осенью попытаюсь "заполучить" клоновых для абрикосов,на испытания.

Тут есть много ньюансов. Абрикос это не яблоня и на карликах плоды могут мельчать, могут быть крупнее. Это Еремина надо приглашать и с ним потрещать по поводу клонов. Вообще абрикос не то что может а должен культивироваться у нас. Необходимы интенсивные технологии. Т.е. держать сад не более 10-15 лет. Кстати есть неплохие сорта из Америки и Канады для нашего климата. ГолдРич например.

yri писал(а):Тут есть много ньюансов.

У Ноздрачёвой пром. сад на клоновых.К кому,как не к ней обращаться?
ЗЫ.Урожаи ,говорит, прекрасные,но погода...

Фото поближе моих абрикосов.

Неизвестный сорт. Плоды мелковаты но красивые, вкусные. Мякот твердая при съеме, затем доходит, становится сладкой с небольшой кислинкой, отхода при хранении нет. Сорт очень товарный, его забрали в первую очередь.

Триумф Северный. Сорт Крупный, вкусный. Шкурка с кислинкой, мякоть сладкая. Однако не хранится быстро переспевает в лежке. Вид неплохой, но хуже чем у первого сорта.
Оба сорта показывают отличную зимостойкость. Однако как и всякий абрикос реагируют на потепления зимой-подопревают штамбы у земли, однако это не проблема при высокой прививке. Эти сорта можно выращивать в интенсивном саду.

Zener писал(а):У Ноздрачёвой пром. сад на клоновых.К кому,как не к ней обращаться?
ЗЫ.Урожаи ,говорит, прекрасные,но погода...

Кто это и где это? Если урожаи прекрасные то и погода не важно.

Начало тут http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=10755#p10755

Продолжаем тут http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=579992#p579992

У нас в Прибайкалье ситуация в плане веры в возможность выращивания фруктов еще хуже. Некоторые получают двойной стресс, узнав. что можно вырастить не только вкусные абрикосы, но и сьедобные груши....)))) !
Кстати, на днях обнаружил в местных садовых зарослях в черте города плодоносящие деревца сорта Хабаровский, уцелели в густых посадках, хотя зимы последнего десятилетия в основном тяготели к минимуму в -40С.