Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[Сарат]

Василий, Антей то ладно,
там небольшая ветка. Память Сикоры разве что с лестницы или вертолёта . У меня П.С. есть ещё отдельным деревом на 54-118.
В другом саду. Неплохо цвело. Там и пронормировать можно будет. Сравню потом...

[Василий]

В прошлом году Коваленковское с лестницы нормировал, не пожалел. Фото тут выкладывал, очень товарное получилось яблоко, но понятно, что с семенным подвоем это сложная история.

[Dim]

А ведь всегда топіл за нашего помощника цветоеда
И не надо ни вертолёта, ни лестницы, а главное - времени. Другой вопрос - что он по одним сортам может слегка перестараться, а по другим - не справляется... Но он же старается!

[valery77]

он по одним сортам может слегка перестараться, а по другим - не справляется...

Вот в том то и дело, что которые были в перегрузе — в перегрузе и остались, зато убил до 100%, где и так было мало. Ожидалось много сигналок, но большая часть убита цветоедом...
А всё потому, что ослабил профилактические обработки. Кроме того полезли болячки, цитоспороз, бакожог...

[Dim]

Валерий, да. Если у кого-то совсем мало, то может сделать 100%. А может - так и не пора ещё?
Если заценить какую ценную сигналку - так можно же завернуть чем (наиболее технологично, на мой взгляд, кусочком мокрой туалетной бумаги - слипается в пакетик, дышит, пропускает свет).
И да, если Вы ВСЕХ травили, а потом резко перестали - то первый год-два (не знаю, сколько) численность разных противоположностей будет несбалансированной. Как не использую яды - то все насекомые в балансе, без истерик.
Вот, например, приросты груши облепила тля (ну, и муравьи с ней). Через пару дней смотрю - куча клопов красно-полосатых кушает тлю, муравьёв нет.
Далее по тексту. Приношу извинения, что лезу с советами, когда не просили, сам не люблю. Но всё же штамбы белить надо. И не российской "садовой" краской, а польской фасадной водоэмульсионкой с добавлением азофоса (удобно).
Про бакожёг отдельная тема, и говорить не хочется... Но, как было понятно и раньше, раз он уже везде вокруг рядом - то это вопрос времени, и оно придёт... Да и было проскочило пару сообщений, что и в Беларуси где-то были найдены и уничтожены несколько очагов в последние годы.
Пока так: если берёшь черенки из-за границы, подержать их в бурбуляторе с антибиотиком.

[valery77]

И да, если Вы ВСЕХ травили, а потом резко перестали

Просто, в этом году, ранней весной, обработал сад не аммиачной селитрой, а (начитавшись и-нета) карбамидом. Величайшая глупость. Знакомая, по моему совету, обрабатывала селитрой и всё ОК, вредителей немного, болячек пока не заметила...

[Dim]

Ничем не обрабатываю - ни болячек, ни вредителей (точнее, заметных проблем от вредителей). ттт...
Все поступают по-разному - и это есть хорошо: никакого застоя, монополии. Процесс не загнивает, можно увидеть результаты других, оценить их. Во всём бы так.

[Dim]

Добавляю/корректирую предыдущий пост. Таки есть 1 проблема - инфекционная. Плодовая гниль. Когда-то пионером в этом деле был сорт яблони Лучезарное. По тем временам/меркам вкусный. Но осенний, не хранится. Ни разу не пожалел, что расстался с ним.
На сегодня применяю другую стратегию: сорта, которые страдают этой монилией, если смог обеспечить им продуваемую крону - не имеют права задержаться в саду.
В основном - сливы, чуть груши и уже не попадается таких неустойчивых яблок, как Лучезарное (хоть паршой не бралось).
Отдельный пример - Беларуская позьняя. Удержать крону проветриваемой, на мой взгляд, нереально - уж больно стремится загущаться, хоть целыми сучьями вырезай. % урожая снижается, % потерь растёт. Дерево большое... Сделал под ним на S1 штамб Выставочной Краснокутской, на него Десертную (Крым). Забавно, что нікак не угнетается, растя под кроной. Или корни айвы не конфликтуют с грушевыми? Если Десертная у нас себя не покажет - по-любому будет готовый идеальный штамб для прививок. В абсолютной устойчивости ко всему, в т. ч. морозам, Выставочной (Краснокутской) убедился за годы. Даже зелёный прирост не погибает за зиму, ничем не болеет. Но плоды эффектные, а посредственного вкуса.
Чтобы не оказаться совсем out-of-topic, сообщаю, что привитое в конце мая Коваленковское на Б7-35 прижилось и уже даёт хороший прирост. При том, что сам Б7 всегда растёт слабо. Т. е., вероятно, хорошая пара.

[Сарат]

Просто, в этом году, ранней весной, обработал сад не аммиачной селитрой, а (начитавшись и-нета) карбамидом. Величайшая глупость. Знакомая, по моему совету, обрабатывала селитрой и всё ОК, вредителей немного, болячек пока не заметила...

Валерий, а почему Вы считаете, что аммиачная селитра лучше карбамида?
И какие пропорции? Те же 7%?
Спасибо.

[valery77]

почему Вы считаете, что аммиачная селитра лучше карбамида?
И какие пропорции? Те же 7%?

Потому что, до нынешнего эксперимента с карбамидом, у меня никогда не было таких проблем ни с инфекциями, ни с вредителями.
Я делал 8%, хотя пишут, можно и 10%.

[valery77]

Ничем не обрабатываю - ни болячек, ни вредителей...

Я не спорю. Если Вы берете оздоровленные подвои в институте, черенки там же или прогоняете через бурбулятор с антибиотиком...
А у меня саженцы, на клоновых подвоях, из Украины, чего на них только не приезжает...
К примеру, в нашей местности, никто, никогда не слышал про бактериальный рак винограда, а я вот привез на саженцах из Кубани, ещё и друзей наградил...

[lapa50]

Вчерашнее фото. Так порвало Коваленковское. Не все конечно. Ну и гнилые уже появились. Но на других сортах этого нет ни гнили ни рванья.

[valery77]

Так порвало Коваленковское.

На мой взгляд, нехватка кальция в почве и, возможно, бора. А провоцирует процесс, обычно, резкая перемена влажности, например обильные дожди, после длительной засухи.
Коваленковское чувствительное к недостатку кальция, у меня тоже раньше рвало...

[Masik]

Вчерашнее фото. Так порвало Коваленковское. Не все конечно. Ну и гнилые уже появились. Но на других сортах этого нет ни гнили ни рванья.

А точно это Коваленковское? Лист не похож. Такая ситуация у меня была с Сябрыной. Коваленковское гниет, но паршой у меня никогда не рвало. Вообще сорт нравится. Хоть и вкус не мой.

[Dim]

Вчерашнее фото. Так порвало Коваленковское. Не все конечно. Ну и гнилые уже появились. Но на других сортах этого нет ни гнили ни рванья.

А точно это Коваленковское? Лист не похож. Такая ситуация у меня была с Сябрыной. Коваленковское гниет, но паршой у меня никогда не рвало. Вообще сорт нравится. Хоть и вкус не мой.

Тоже сразу было показалось, что не похож, да промолчал. Не только лист, но и плод.
Тоже частично гниют на дереве (Принципиально без обработок. Но чистых всегда больше, чем можно с'есць) - и тоже НИКОГДА не рвало. Любимый сорт жены. Предпочитает его даже в сравнении со сверхдесертными импортными сортами.

[Kai]

Masik, странно, Сябрына устойчива к парше, даже ослабленная после зимы 17 года и дождливого лета, проблем с паршой не было, хотя груша Просто Мария в трех метрах от нее потеряла почти весь урожай.

[Заяц]

Это не Коваленковское. У меня после ливня потрескались почти все плоды не вишне Стандарт Урала, а Коваленковское сразу стало наращивать размер плодов. Все целы при этом. Ни разу у меня яблоки на Коваленковском не трескались, ни разу. Хотя условия для этого сорта на грани выживания. Прекрасный сорт для любителей чисто сладких яблок. У меня любимчик.

[Masik]

Masik, странно, Сябрына устойчива к парше, даже ослабленная после зимы 17 года и дождливого лета, проблем с паршой не было, хотя груша Просто Мария в трех метрах от нее потеряла почти весь урожай.

Фотографии показывал. Повторюсь.

[valery77]

Фотографии показывал. Повторюсь.

Хорошо не разглядеть, но я там не вижу парши (мелкие вкрапления не в счет)... По моему, яблоки порвало по другой причине...

[Masik]

Хорошо не разглядеть, но я там не вижу парши (мелкие вкрапления не в счет)... По моему, яблоки порвало по другой причине...

Интересно услышать по какой? И почему только Сябрыну....

[valery77]

Интересно услышать по какой?

Выше писал...

И почему только Сябрыну....

Про Сябрыну не скажу, у меня её нет, но некоторые сорта плодовых очень чувствительны к недостатку того же кальция, в почве. Может ещё что повлияло...
Если рвет от парши, то должны быть видны сами пятна этой парши.

[lapa50]

Это не Коваленковское. У меня после ливня потрескались почти все плоды не вишне Стандарт Урала, а Коваленковское сразу стало наращивать размер плодов. Все целы при этом. Ни разу у меня яблоки на Коваленковском не трескались, ни разу. Хотя условия для этого сорта на грани выживания. Прекрасный сорт для любителей чисто сладких яблок. У меня любимчик.

Это Коваленковское, а порвало его гидроударом после дождей. ИМХО окрас Коваленковского ни с чем не перепутаеш почти коричневое, ну и характерные гнили.

[Марш]

Это Коваленковское,

Фото этого года?
Мои яблочки всех сортов ещё зелёные и румянец едва проглядывает.Гигантские только Патриот.

[Masik]

Фото этого года?
Мои яблочки всех сортов ещё зелёные и румянец едва проглядывает.Гигантские только Патриот.

Олег, конечно не этого года. На фото уже вполне сформированное яблоко. У меня Коваленковское на солнце с темным румянцем - отличается от других сортов.

[Zener]

Похоже сезон щедрый на паршу,несколько сортов белорусской селекции в крапинках,Алеся и Весялина точно.Лигол рекордсмен,очевидно весеннего Хоруса и раннелетнего Алирина недостаточно,но хотя бы "порванных" нет.Причём осенью всех обрабатывал 3% медным купоросом с содой.Очень похоже на 2016 год.

[Роман С.]

сезон щедрый на паршу

А у нас Мелба и Лобо чистейшие были в эти выходные. Однако вы в Воронеже где-то умудрились дождей насобирать.

[Zener]

А у нас Мелба и Лобо чистейшие были в эти выходные. Однако вы в Воронеже где-то умудрились дождей насобирать.

Роман,Лобо есть пару яблок на прививках,чистые .Но это на высоте пары метров,на макушке.Всё выше перечисленное ниже на том же дереве.А дождей было прилично в мае,до жары июньской.Вчера ещё раз обработал фунгицидом,по опыту в таком возрасте парша ещё не очень страшна.А виноград искупал от души,дожди с похолоданием только закончились,в ночь с 29 на 30 июня было всего +9.грибы продолжат свирепствовать.

[Марш]

А у нас Мелба и Лобо чистейшие были в эти выходные.

Тоже поддержу этот вывод.Мельба чистая.Чистая и груша Лада,но я раз всё в саду опрыснул Хорусом,или Скором для профилактики.

[Павел дачник]

ИМХО окрас Коваленковского ни с чем не перепутаеш почти коричневое, ну и характерные гнили.

А у меня вот такой -

Это хоть Коваленковское?

[Masik]

Это хоть Коваленковское?

Если на вкус сладкое - то Коваленковское. Но форма не типичная.

[lapa50]

А у меня вот такой .......Это хоть Коваленковское?

Из меня помолог никакой. Моё Коваленковское именно красно-коричнеквое. Ни одно другое яблоко такой окраски не имеет. Вот страничка где речь о Коваленковском
viewtopic.php?f=30&t=7050&hilit=%D0%9A% ... start=1170

[Павел дачник]

Если на вкус сладкое - то Коваленковское. Но форма не типичная.

Первое плодоношение прививки 16 года. Вкус пресно-сладкий, с травянистостью, без аромата. Не дозрели скорее всего. До конца августа не довисели из-за плодожорки.

[Витал]

ИМХО окрас Коваленковского ни с чем не перепутаеш почти коричневое, ну и характерные гнили.

А у меня вот такой -

Это хоть Коваленковское?

Что-то у меня сомнения. У Коваленковского не такие крупногодчатые листья. Да и форма плодов.
Ну и наконец, на Вашем фото на яблоках нет налета. Если конечно вы их не протерли перед съемкой.

[Павел дачник]

Что-то у меня сомнения. У Коваленковского не такие крупногодчатые листья. Да и форма плодов.
Ну и наконец, на Вашем фото на яблоках нет налета. Если конечно вы их не протерли перед съемкой.

Налета нет вообще, как и штриха. Яблоки абсолютно равномерно красные, даже в тени. На такое блюдце, как у яблок на тарелочке, я обратил бы внимание. Но это были сигналки. В этом году завязь более вытянутая. В выходные сфотографирую. Похоже от Мичсада помимо Антея еще и Коваленковское пересорт. А в этом году еще их Орловим и Редфри завязали. Будем посмотреть...

[Заяц]

Павел дачник, у Вас Коваленковское такое же, как у меня. Мое из ОЗЧ, пересорт практически исключен.

[Андрей Васильев]

По ссылке фото Коваленковского из трёх источников, сомневаться в сортности их нет повода
https://nizovo-sad.ru/index/kovalenkovskoe/0-48

[Заяц]

Да, такое и есть. Я все ждала, как Андрей рассудит нас И где тут почти коричневое? У меня раз соседи решили, что я под деревом помидоры посадила, такого яркого и нарядного цвета были плоды на солнце, им за два участка видно.И форма плодов такая же, как у Андрея. И травянистый пресноватый привкус в первое плодоношение был, да я еще пробовать рано начала, незрелые, потом значительно улучшился. В этом году много завязалось плодов, первый раз после ледяного дождя в 16 году, в отличие от расхваленного по выносливости Подарка Графскому, на котором три года ни яблочка. Даже Елена, и та оклемалась и завязала десяток яблок, и прирост дала очень хороший. Я за свои белорусские сорта очень переживаю каждую зиму, но пока все совсем неплохо, не так, как у ПГ, тот ни жив, ни мертв после обледенения. И пока ни одного растрескавшегося плода. Может, потому, что воды у меня предостаточно им и скачков от засухи к дождям они не замечают, хотя наливаться стали быстрее после дождей. На вишне и дюке порвало почти все плоды, а на яблонях нет.

[Сарат]

Главное разочарование из бел. сортов- Лучезарное...
Не советую никому.
Четвёртое плодоношение. Скелетная ветвь в многосорте.
Обильно цветёт и вяжет, потом также обильно гниёт на дереве.
Только один год, причём довольно мокрый, яблоки были чистые и не портились. И вкус хороший, но зачем такие проблемы. Хватило ума деревом не посадить.

[Сарат]

Та же Елена- сколько завязала столько и висит.

[Сарат]

Или Память Сикоры.
И резал завязь и надеялся что сбросит...Махнул рукой, будь что будет. Подпорок наставил и уехал.

[Василий]

П. Сикоры в следующем году отдохнет после такого урожая, если семенной подвой. Или у кого-то так не бывает?

[tep]

Второй год не могу попробовать Сябрыну, лопаются и гниют походу перепривью эти ветки, не мой сорт

[Masik]

Второй год не могу попробовать Сябрыну, лопаются и гниют походу перепривью эти ветки, не мой сорт

Вкусом не блещет.

[tep]

Masik, Ну значит по весне перепревью,нечего мучать сорт,главное рядом привиты Куйбышевское,Радогость,Топаз,Санданс хоть бы одно яблочко загнило.

[Irus]

походу перепривью эти ветки, не мой сорт

Заметны поражения плодов, со мной в первый год(растил 5 лет) плодоношения спорил Бонифаций. Затем успокоился.

[tep]

Irus, Яблоки то красивые,но видно не судьба,а может семенной подвой ей виде Антоновки не подходит.

[Сарат]

tep, Борис, у меня на 54-118 два дерева. Ну и прививка в крону . Это я про Сябрыну. Плодят уже пару лет.
Вкус? Не Зорка конечно. И самое печальное, что сорт поначалу заявленный как иммунный, таковым уже не является.

[Андрей Васильев]

Сябриной как то угощал Тихонов Дмитрий, очень вкус порадовал тогда, себе привил, в этом году думаю попробую. Пока не гниют и не трескаются, нормально висят.
Трескался сильно только один сорт LI 17. Но это из другой темы

[tep]

Андрей Васильев, Есть у меня ещё прививка в крону Грушовки Московской Сябрыни,надо поглядеть как там,но туда только на стремянке заберёшься.

[Павел дачник]

В этом году больше похожа форма на Коваленковское.