Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Наконец стало более менее видно как перезимовал мой сад. Опишу, что сделал, что собираюсь сделать, может другим северным дачникам эта информация поможет при закладке своего сада.
Эта зима была средней по морозам, минимум был -38,5. Но в конце осени, начале зимы были довольно сильные морозы при отсутствии снега. Почва глубоко промерзла. Есть мнение, что при прочих равных условиях лучше зимует сад при неглубоком промерзании почвы. В этом случае саженцам, (особенно молодым у которых корни не успели глубоко проникнуть в почву) легче добывать зимой воду и питательные вещества, что помогает перезимовке.
В итоге хорошо перезимовали и цветут яблони Свердловчанин, Дочь Радуги и пересорт, присланный мне как яблоня Марина. Довольно сильно подмерзла, с трудом распускает листья Мечтательница. Причем что интересно, зимой 2012-2013 у неё был поврежден штаб и пошла поросль от подвоя и два подвоя я оставил и привил весной 2014 года один из них Мечтательницей(хотелось сохранить сорт за хороший вкус плодов), а второй Мантетом. Так этой весной прививка Мантета проснулась и пошла в рост, а прививка Мечтательницы пока нет. Возможно Мечтательница плохо переносит сильные морозы поздней осенью, не успевает достигнуть максимальной закалки. Мантет я собираюсь сформировать, чтобы ветви зимовали под снегом, а в проводник Мантета привил Медуницу.
Хорошо перезимовали и выпустили по паре бутонов две «Благие вести». И тут название надо брать в кавычки. Уже писал об этом, но напомню. Весной 2013 года на сайте «Русского огорода»(НК) выписал яблоню Благая весть. Через 3 недели решил выписать ещё одну, на случай если первая не перенесёт пересылку. Получил 2 посылки и на одном из саженцев было 2 этикетки – первая типографская с надписью Благая весть и одна самодельная с надписью Кидс орандж ред. Теперь с нетерпением жду плодоношения. А в прошлом году выписал Благую весть у Миролеевой. Вот будет забавно, если ни одна из яблонь благой вестью не окажется.
Перезимовали прививки Аркадика, Марат Бусурин, Данила и Емка. И если первые 3 сорта зимовали в основном под сенгом, то Емка в кроне и собирается цвести. Надеюсь в этом году попробовать.Вообще на этот сорт, полученный от автора у меня большие надежды. Подробнее о сорте http://www.ursad.ru/?id=714
Так же на удивление перезимовала и начинает цвести яблоня Татьяна. Зимой 2013-2014 года сильно подопрел низ штамба, осталось около 20% коры. Но яблоня дала десятка полтора плодов. Хоть и лежали они до февраля, но вкус их мне не понравился. Возможно не хватило тепла и в более южных районах вкус будет лучше. Возможно причина в недостатке питания из-за подопревания. Прироста почти не было. Я думал эту зиму с такими повреждениями она не перенесет и оставил поросль перепривить. Но повторюсь она перезимовала и начинает цвести.
Довольно много прививок среднезимостойких сортов яблонь сделал на карликовый подвой Г-134(Кроха), подсыпалк нему земли, надеюсь к следующей весне у меня будет несколько карликовых саженцев, которые будут зимовать под снегом.
О грушах- вымерзли ветви Чижовской, что зимовали выше снега, но те что были под снегом выпустили несколько цветочных кистей.
Возможно несколько плодов завяжется. Я купил эту грушу двулеткой и не смог сформировать достаточно ветвей зимующих под снегом. Но зима убила верх и от ствола пошли новые побеги которые будут зимовать под снегом.
Хорошо перезимовала груша Красуля, в том числе и проводник, что зимовал над снегом. На 3 ветви Красули зимующей под снегом я привил груши Маршал Жуков, Удачную Фалкунберга и Память Жегалова(прививки прижились) и в проводник Уралочку.
Перезимовала и груша Талица, но у неё большинство веток зимовало под снегом. Кстати, для зимующих под снегом ветвей нужны подпорки, чтобы оседающий весной наст их не сломал. А вот привитые на Талице Сладкая Максимки и Велеса довольно сильно подмерзли.
По сливам – из трех слив перезимовала одна – Пересвет и то наверно потому, что была посадки прошлого года, прирост небольшой и я на зиму почти полностью её засыпал опилками. Погибла слива Красносельская посадки прошлого года. Вот как описывается этот сорт на сайте где я его выписывал цитата «мороз -40 28 ноября 1998 года слива перенесла без всяких повреждений и дала по 24 кг. с дерева.» Хотя возможен пересорт, но это тоже косяк фирмы. Но печальней, что погибла трехлетняя слива Волна, на которую этой весной я сделал много прививок. Но пока от слив не отказываюсь и попробую подобрать сорта..
По вишне – окончательно отказался и выкорчевал древовидные вишни Любская и Шоколадница. Из кустовых довольно сильно подмерзли Свердловчанка, Брусницына и Бирюсинка. На их фоне заметно в лучшую сторону выделяется сорт Маяк, собирается цвести. Надеюсь у него будет опылитель.

А почему такая почва под деревьями голая, почему нет травы?? В вашей зоне разумно задернение дабы повысить испарение и снизить вывывание элементов для более оптимального минпитания в зоне с избыточным увлажнением.
В вашей зоне нужно довносить по пару кг доломитовой муки в год на сотку (к остальным элементам питания), вполне логичные результаты получены тут:
mshp.rkomi.ru/content/4560/izvestkov.pdf‎

Известкование периодически делаю, но не зная кислотности почвы известкование делаю примерно, возможно и недостаточно.
По поводу травы - я формирую сад бесштамбовым. Нижние ветви у самой земли и частично лежат на земле. Если запустить туда траву, то она будет затенять нижние ветви, а стричь /укорачивать траву среди ветвей тоже неудобно. Да и без травы почва лучше прогревается, а на севере это плюс.
Хотел уточнить - что это за норма в статье 2,5 г. к.?

Северянин писал(а): Да и без травы почва лучше прогревается, а на севере это плюс.
к.?

Это мисконцепция, не следует путать корневую систему и почки, только у последних есть период покоя. По этой причине яблоня растёт и в условиях вечной мерзлоты в Забайкалье (и выживает в Якутии, тот же Подарок БАМу самый из бурятских неубиваемый). К тому же выхолаживание почвы со снежным покровом меньше, сглаживание минимальных температур почвы с травостоем и/или мульчёй хорошо известно (как на винограде так и на озимой пшенице в Северных Прериях и С. Дакоте) с общим повышением среднегодовых температур почвы за счет уменьшения зимнего выхолаживания.
По Благовещенску скажу, у них проблема с "вершками" сортов, а не с корневой системой, хотя выхолаживание там очень значительное (и бывает весна ранняя и теплая как прошлый год с созреванием всех сортов груши на 2 недели раньше), среднегодовая температура возуха там ниже чем у вас (снежного покрова пшик совсем бывает).
С бесштамбовой формировкой люди "собаку съели", сложно беречь от мышей и снежного залома ветвей, логично с мульчёй травляной пробовать выращивать для снижения рослости травы, ну не перекапывать же почву превращая всё в грязюку монолитную. Всё же часть сортов логично сажать зимостойких типа Воспитанницы, возможно Баганёнка, Аборигена и подобных, или вообще Горноалтайское брать как скелет/штамб и привить Керр (в менее заморозкобойном месте, эдаком лобном-тёплом) который и в Фэрбанксе при позднем съёме созревает неплохо.

Северянин писал(а):Хотел уточнить - что это за норма в статье 2,5 г. к.?

Норма известкования, там в статье было 2 или 3 т/га или что-то подобное, у них (имена указаны) как понимаю более чем эта публикация

Посмотрите тут примеры известкования у вас:
http://mshp.rkomi.ru/content/4560/%D0%A ... D0%B3..pdf
http://mshp.rkomi.ru/content/4560/grass0.pdf
И для консультационных (т.к. в топорно-примитывно-запутано, не есть истина что там сказано) целей вот на это посмотрите:
http://www.dissercat.com/content/formir ... bezostogo-
Для задернения из бобовых инересен у вас невысокий лядвенец, долгоиграющий в отличии от многих клеверов, хотя белый мелкий может тоже для низкого травостоя подойти, но он похуже конкурирует с небобовыми по сравнению с лядвенцом.
Кстати, под Фэрбанксе был селекционер яблони и вывел несколько форм яблони (в центральной Аляске вообще ряд энтузиастов сорта выводили Клэр яблоню, был ещё любитель вывевший землянику и малину, ещё один вывел сорт сладкой кукурузы, по накоплению тепла условия в общем не лучше Сыктывкара, может безморозный подлиннее и то не знаю если так учитывая меняющийся климат).

К вопросу о подмерзаниях.Вот только что нарезал вишню Владимировку,южную черешню,яблоню Татьянин день,грушу Киффер(вот как раз пример,может южный сорт у нас расти)

tep писал(а):К вопросу о подмерзаниях

Мне думается, что это последствия затяжной осени, аж до Нового года почти она была . Вряд ли сорт Татьянин День просто так при -30 или 32 (причем совсем не продолжительно) имел бы хоть какие то подмерзания в нормальные годы.
Хотя каждая зима индивидуальна, нужно и у себя глянуть., что там будет на срезах...

Андрей, уж начали говорить, договаривайте. Какие ветки из 4-х могли зацвести? Вроде, на первом фото, на среднем срезе видно, что камбий подмёрз - внизу тёмная ниточка. Значит, ветка постепенно засохнет. На второй фотографии(ветка - двухлетка?) на среднем срезе почка не смогла бы зацвести. У неё в основании проводящая ткань - коричневая, мёртвая. На третьей сверху фото - всё в порядке. На взгляд - срез влажный. tep, а Вы лизните, если - сахар, то сок уже поднялся и прошлогодние приросты заполняет. На 4-й фотографии ткани проводящих сосудов - чёрные. Наверное, осень была затяжной, земля не замерзала, вода по стволу по этим самым сосудам поднималась... Вдруг - мороз. Вода - в лёд. Ткани порваны. Оттого и цвет чёрный. Ну и фиг с ними. Камбий светлый, не замёрз, значит. Ещё новые ткани образует. И снаружи, ближе к коре - новый луб. И внутри, ближе к сердцевине - новую заболонь.По ней то и по лежащим соседним светло-зелёным сосудам сейчас сахар с водой поднимается. Ветка, значит, живая. А почка, что на левом срезе - мёртвая, потому что проводящая ткань под самой почкой - коричневая, подмёрзшая. Цвести не будет. Андрей, так что ли?

Zaryanka писал(а):Андрей, уж начали говорить, договаривайте

Елена, это Вы про что?
Н

Вот ещё сделал специально длинный рез на груше Сеянец Киффера.

Андрей, не напрягайтесь. Ну, и ладно. Давайте забудем.

Ребята,без паники.Про грушу-в прошлом году вот с такой чёрной сердцевиной и тусклым камбием чуть не "зарезал" вкуснейшую,пока неустановленного сорта, летнего срока созревания.Фотки срезов на форуме выкладывал.Весь сезон росла без проблем и принесла плоды.Отживеют,как пить дать.

Zener писал(а):Отживеют,как пить дать.

ТО же хотел Борису написать, что бы не спешил и сделал еще в начале вегетации раз. Там может быть все веселее. Что у груши за такой прикол, для меня не ясно. Но факт, иногда срез черный не означает что ей так паршиво....

Андрей Васильев, Андрей,весь прикол в том,что прождав 8 лет до плодоношения этого Сеянца Киффера,он на вкус оказался трава травой,не вызревает он у нас.

tep писал(а):не вызревает он у нас.

Борис,давай его к нам,может наберёт вкус.

tep, я вообще про грушу...

Андрей Васильев, Я так и понял Андрей.Просто я показал пример "игр" с южными сортами у нас,8 лет коту под хвост.

Zener писал(а):

tep писал(а):не вызревает он у нас.

Борис,давай его к нам,может наберёт вкус.

Александр без проблем,только стоит ли она того,есть вкуснее сорта.

tep, Ветку в кроне найти можно.А насчёт вкуса-БЗМ тоже считается посредственного,но вот у нас с вами мнение на этот счёт другое.Глядишь,и сенец удивит.А нет-так пила найдётся.

Zener, Александр,если нужны черенки этого Сеянца Киффера пишите в личку,пока я его неокромсал.

Сегодня срезал несколько черенков с Антоновки,подмерзаний нет.

Только вернулся с дачи, убирал часть снега около молодых слив. груш, яблонь, чтобы не подопрели во время таяния. Снегу много, сегодня метеостанция в аэропорту намеряла 90 см. Но это на ровном месте, а у меня на даче, где строения и лесополоса с южной стороны, всяко больше метра снега. Но морозов сильных не было и если не было повреждения мышами и выпревания(глубоко пока не копал), то перезимовать должно хорошо. На фото макушка яблони - многосортовой на ней 15 прививок, 8 сортов -Юнат, Алеся, Данила, Сеянец северного синапа, Бусурин,Брянское, П. Хитрово, Былина.

Александр, а ветви на яблоне повязаны, скреплены между собой?

Нет Виталий, просто из за того, что почти весь прирост в 2014 и 2015 перепрививал(Изначально продали как Первоуральскую, по плодам определил пересорт), Да ещё и штамба нет, то получился такой куст размером с куст черной смородины, пока без проводника. Но в этом году собираюсь одну из прививок Данилы сделать проводником. А чтобы оседающий наст не поломал ветки, поставил под них подпорки.

Перезимовало все отлично, все супер!

Похоже на днях надо будет идти проверять во дворе яблоню, вишни и сливу с терном, раз все начали уже проверять.

Я проверила...На сегодня - 7 марта так.
Смородина спит, но во сне раскрывает чешуйки. Если решили обливать - не теряйте время! Крыжовник спит. Тоже облили горячей водой. Груша спит. Вишня. Монилиоз(который - серая гниль, а не другой монилиоз, который - плодовая гниль). На поражённой ветке кора треснула, выступила камедь(ещё летом), а теперь на солнышке расплавилась. На камеди - серые подушечки со спорами(а я то думала, что всё больное вырезали.) Простите, червяки, придётся бордоской опрыскать(а так не хотелось землю травить )

tep писал(а):Андрей Васильев, Андрей,весь прикол в том,что прождав 8 лет до плодоношения этого Сеянца Киффера,он на вкус оказался трава травой,не вызревает он у нас.

Почему Вы решили что не вызревает? "Мякоть желтовато-белая, очень сочная, сладкая, грубоватая, с заметным специфическим привкусом, удовлетворительного вкуса." Сорт широко используется в селекции как источник устойчивости к болезням.

Masik, Сладости совсем не заметил,трава травой.

tep, Сам в свое время хотел эту грушу. Название понравилось. Но почитав описание - понял что оно мне не надо.

У меня беда приключилась. Зайцы хорошо постригли два саженца сливы и два - яблони. Яблоньки отойдут (если зайцы их не доедят), а вот один саженец сливы сильно поврежден. От боковых веточек осталось по 2-4 см. Верхушка тоже срезана. Выживет или нет? Или уже сейчас подумать о замене?

Поверьте, очень часто, если урон на глаз серьезный, а саженец еще молодой, то проще заменить саженец и принять меры к защите нового (есть такая тема). А без фото кто же вам скажет...

Letka писал(а):...Зайцы хорошо постригли два саженца...

И ветки у саженцев отрастут, и макушка вырастет за лето новая. При погрызах зайцами или мышами самое опасное - это повреждение коры стволика по замкнутому кольцу. Тогда специалисты насоветуют несколько прививок мостиком, чтобы было соединение верх-низ, но это такая морока, что действительно, лучше новое посадить.

Letka писал(а): Или уже сейчас подумать о замене?

Думать о замене никогда не поздно!
НО, сажать новые яблони или груши на месте вырезаных на пень старых яблонь нельзя (так же как и сожительствовать с больным гепатитом).

Letka писал(а):У меня беда приключилась. Зайцы хорошо постригли два саженца сливы и два - яблони. Яблоньки отойдут (если зайцы их не доедят), а вот один саженец сливы сильно поврежден. От боковых веточек осталось по 2-4 см. Верхушка тоже срезана. Выживет или нет? Или уже сейчас подумать о замене?

ничего страшного.
Порой зайцы выполняют нашу работу. По укорачиванию(смайлик).
Главное в саженце -- корни(а они сохранны). Проверьте у боковых веточек наличие оставленных зайцем здоровых почек( подправьте и замажьте торцы отрезанных как попало веточек). Из них отрастут новые веточки. И верхушку рекомендуется немного укорачивать.
Хорошенько поите/кормите и всё восстановится.

Раскрыл от лапника прикоп подвоев,всё перезимовало хорошо.Теперь ждём когда отойдёт земля и будем делать зимнюю прививку.

tep, крутовато Вы их прикопали, почти с головой.

Андрей Васильев, Ну да,перестраховался.Всё таки в первый раз(надеюсь первый блин не комом).

Вообще, они и в обычном погребе хорошо зимуют.

Витал, В этом году попробую и такой вариант.

tep писал(а):Раскрыл от лапника прикоп.

Я тоже раскрыл прикоп. Результат печальный. Мыши изгрызли все, куда смогли дотянуться. Первый раз со мной такое. Укрывал лапником со всех сторон, как пробрались ума не приложу. Одна надежда, что часть прививки осталась прикопанной и там могут быть живые почки. В любом случае год потерян.

Роман С. писал(а):

tep писал(а):Раскрыл от лапника прикоп.

Я тоже раскрыл прикоп. Результат печальный. Мыши изгрызли все, куда смогли дотянуться. Первый раз со мной такое. Укрывал лапником со всех сторон, как пробрались ума не приложу.

IMG_2776.jpg

Одна надежда, что часть прививки осталась прикопанной и там могут быть живые почки. В любом случае год потерян.

Они просто там гнездо сделали. У меня как-то похожая история была. С тех пор закупаюсь отравой и устраиваю им "праздничный стол" на всю зиму.

Витал, Кроме приманок по всему саду отаптывал снег после каждого снегопада.

Витал писал(а):

Роман С. писал(а):

tep писал(а):Раскрыл от лапника прикоп.

Я тоже раскрыл прикоп. Результат печальный. Мыши изгрызли все, куда смогли дотянуться. Первый раз со мной такое. Укрывал лапником со всех сторон, как пробрались ума не приложу.

IMG_2776.jpg

Одна надежда, что часть прививки осталась прикопанной и там могут быть живые почки. В любом случае год потерян.

Они просто там гнездо сделали. У меня как-то похожая история была. С тех пор закупаюсь отравой и устраиваю им "праздничный стол" на всю зиму.

На всю зиму не обязательно. Достаточно отравить мышей осенью до снега, зимой они уже далеко не расселяются. Я убеждался в этом многократно по сохранности моих плодовых, а в этом году убедился и по контрольной дощечке, намазанной спец. клеем. Досочку с клеем я ложил в зимовник к пчёлам, что бы мыши не беспокоили пчёл зимой, к весне всю досочку облепили безобидные для сада насекомоядные бурозубки, ни одной мыши не было, мышей травил в прилегающем саду осенью 2-х кратно. У нас на равнине так...

В этом феврале и марте застал минимум 2 периода активного движения по снегу мышей. В лесу и поле дороги пересекали многочисленные следы (и к нам заходили). В ясную солнечную погоду в основном. Почему не скажу, но лисы не раз заходили мышковать даже на наши хорошо огороженные участки... Пару раз снимал их на видео по утру - весьма забавно!

Крупномер писал(а):В этом феврале и марте застал минимум 2 периода активного движения по снегу мышей. И в лесу дороги пересекали многочисленные следы и на территории поселка. В ясную солнечную погоду в основном. Почему не скажу, но лисы не раз заходили мышковать на наши хорошо огороженные участки... Пару раз снимал их на видео по утру - весьма забавно!

Февраль - март - это начало периода размножения полёвок. На незаселённые их сородичами участки в этот период полёвки не побегут. Зимой полёвки "привязаны" к своим норам с запасами, которые достигают нескольких килограмм.

Имея печальный опыт, второй год обвязываю все деревья сеткой для штукатурки из стекловолоконных нитей.
Все ничего, но на эту процедуру уходит несколько дней. Так как количество деревьев переваливает за две сотни.

Витал, это защита от зайцев?

Kai писал(а):Витал, это защита от зайцев?

От зайцев спасет только рабица по периметру. Это от мышей.

Витал писал(а):
... Это от мышей.

У меня к одному саженцу в этом году мыши залезли под штукатурную сетку из стеклоткани. В одном месте не плотно прилегала внизу. Причем штамб был побелен (вернее покрашен краской на водоэмульсионной основе_) сожрали на высоту 30 см всю кору.

Так что гарантии нет