Алыча, или Русская слива

[Dim]

сорта Лама и Витьба по зимостойкости для средней полосы и вкусовым качествам не очень критичны?

По вк. качествам они хороши для гибр. алычи, а Лама имеет ещё и декоративное значение.
По зимостойкости... Все гибр. алычи, что пробовал, после сильного урожая слабы к морозам после оттепелей во 2 половине зимы (особенно древесина). Так что Ламу зимостойкой для средней полосы не назвал бы. Хотя у Вас довольно континентальный климат - не исключено, что всё будет хорошо.
Но по-любому, на большинство сортов г. алычи прививками (т. е. не корнесобственные) нельзя рассчитывать как на сколько-то долговечное дерево.

[майклов]

Мене в этом году, ну очень понравилась алыча Царская, вкус медовый(для меня), косточка легко отделяется,красотище и вкусна, Комета тоже не плохо, но ... Вот всё жду нормальных плодов от Сонейки и Мары, пока плодов 1-2 толком не расбробовать

[Тамара СПб]

Мене в этом году, ну очень понравилась алыча Царская, вкус медовый(для меня), косточка легко отделяется,красотище и вкусна, Комета тоже не плохо, но ... Вот всё жду нормальных плодов от Сонейки и Мары, пока плодов 1-2 толком не расбробовать

У Вас алыча Царская прививкой в крону? Сколько лет ждали плодов? Когда у Вас созрели плоды?
Если есть фото разместите пожалуйста. Я тоже очень хочу развести эту алычу, но пока имею хилую прививку в кроне.

[майклов]

Мене в этом году, ну очень понравилась алыча Царская, вкус медовый(для меня), косточка легко отделяется,красотище и вкусна, Комета тоже не плохо, но ... Вот всё жду нормальных плодов от Сонейки и Мары, пока плодов 1-2 толком не расбробовать

У Вас алыча Царская прививкой в крону? Сколько лет ждали плодов? Когда у Вас созрели плоды?
Если есть фото разместите пожалуйста. Я тоже очень хочу развести эту алычу, но пока имею хилую прививку в кроне.

Царская прививкой в крону местной сливы, прививкам, где второй-где третий год, плодить начинает через год после прививки, фото выкладывал, вот ещё Очень доволен этим сортом, всем советую, зимостойкость пока под вопросом в моих условиях, хотя последние три зимы были не показательные. Поспевает в начале августа. Черенок присылали из Мич.Сада.

[vp]

На перегонки с дворниками..

Опередил. Вот алыча московских улиц. Дереву, по всей вероятности лет 20-25. Диаметр ствола см 25. Высота метров 7. Дерево совершенно здоровое. Плоды поспевают в конце августа. Мякоть твердая, хрустящая, кисло-сладкая, с ароматом. Косточка полуотделяющаяся. На переработку самое оно. А на подвои тем более. Растет в Москве. Если поискать, то можно найти еще более интересные экземпляры (в смысле величины, вкуса, цвета).

[майклов]

Созрел Сеянец Ракеты(настоящий ) , косточка отделяется очень хорошо, вкус - не много суховат, сахара не набрал. Размер очень достойный, прививкам второй год.

[Тимур&]

На перегонки с дворниками..

Опередил. Вот алыча московских улиц. Дереву, по всей вероятности лет 20-25. Диаметр ствола см 25. Высота метров 7. Дерево совершенно здоровое. Плоды поспевают в конце августа. Мякоть твердая, хрустящая, кисло-сладкая, с ароматом. Косточка полуотделяющаяся. На переработку самое оно. А на подвои тем более. Растет в Москве. Если поискать, то можно найти еще более интересные экземпляры (в смысле величины, вкуса, цвета).

И где такие чудеса прямо на улице растут, если не секрет? Корневой поросли не отмечается?

[ЛОА]

Если память не изменяет- растут в том числе и в ГБС ( Главный Ботанический сад )

[vp]

И где такие чудеса прямо на улице растут, если не секрет? Корневой поросли не отмечается?

Москва, Хорошевское шоссе. Если дерево здоровое, и корневой поросли нет, это хорошо. А самосева нет, дворники подметают или те кто успел.

[Чадко]

Вопрос по вкусу плодов. В прошлом году посадила Кубанскую комету и Июльскую Розу. Комета перезимовала нормально, Роза погибла, но не из-за морозов (саженец изначально был слабый, прироста за лето почти не дал). В этом году посадила Подарок С-Петербургу и снова Июльскую Розу (прирост дала хороший). Вопрос: каков вкус плодов этих сортов в свежем виде и как их можно перерабатывать? Читала в интернете отзыв, что из сливы русской компот получается кислый (сорт не указывали). Так ли это?

[Сластёна]

У меня та, что была куплена как Июльская роза, вкусна и сладка. До переработки дело не доходит, всё съедается "живьём"

[Дед Мороз]

После прошлой зимы много чего позагибалось, а вот Генеральная показала хорошую зимостойкость и даже плодила слегка, её "сестра"- Красномясая, замерзла , так же как и все московские алычи и большинство домашних слив. Мара имела подмерзания, хорошо отошла, московская Сеянец ракеты отлично перезимовала и плодила, и ни малейших подмерзаний не имели алтайские алычи от Матюнина, дай Бог ему здоровья.

Дмитрий, плоды алтайской алычи уже пробовал?

[vp]

Есть такое выражение "Изо рта в землю" - съел плод и посади семя. Тогда оно хорошо всходит. Можно набрать семян с плодов (косточковые, положить на стратификацию и до зимы высеять.

Вот алыча московских улиц

А вот ее простратифицированные семена, которые можно (нужно) сеять.

А это семена ПН-1 (вишнево-черешневый подвой).

[Барбарисса]

А вот ее простратифицированные семена, которые можно (нужно) сеять.

Виталий Петрович, Вы уже работали с этой алычой? В нашем р-оне тоже растет такая, я сеяла.

А это семена ПН-1 (вишнево-черешневый подвой).

Если не трудно, подскажите пожалуйста, где можно почитать достоверную информацию об этом подвое, или расскажите вкратце.

Меня интересует, насколько он распространен и каких годов это изобретение?
Могла ли я лет 20 назад купить в Москве саженец вишни Молодежной на таком подвое? Ваши фотографии натолкнули на эту мысль.

От Молодежной остался только подвой, дает поросль. Деревья высотой метра 2,5, совершенно вишневой наружности и кора и листья, цветут и плодосят очень мелкими вишенками. Не болеют, стоят с зелеными листьями до осени. Принимают прививки вишни и черешни, но наблюдений у меня всего 3 года. Сеянцы вырастают мощные за одно лето.

[vp]

Галина, эту алычу, я обнаружил в этом году.
ПН-1 (вишнево-черешневый подвой). ПН-1 выведен более 30-35 лет назад, селекция Бирюлево ( А.М. Михеев, А.И. Евстратов.). И информацию надо искать там. Вы вполне могли купить "саженец вишни Молодежной на таком подвое", хотя это м.б. и подвои более поздней селекции (например ЛЦ - 52, ВЦ -13, ПН-2, и др.)

[Барбарисса]

хотя это м.б. и подвои более поздней селекции (например ЛЦ - 52, ВЦ -13, ПН-2, и др.)

Понятно...
Алычу я собирала на Верхней аллее. Позапрошлой зимой под 2-х метровым снегом мощные разветвленные сеянцы-однолетки вымерзли (или выпрели) на разной высоте.

[Сергей T]

У меня в Твери растёт дикая алыча, разговаривал с с бабушкой возле чего дома она растёт,говорит что растёт с незапамятных времён ,горьчит делает из неё аджику. На следующий год попробую её в качестве подвоя.

[Андрей Васильев]

горьчит

Дикая алыча (некрупные желтые плодики) довольно кислая, из нее делают Ткемали на кавказе, но что б горчила....

[АндрейВ]

У меня в Твери растёт дикая алыча, разговаривал с с бабушкой возле чего дома она растёт,говорит что растёт с незапамятных времён ,горьчит делает из неё аджику. На следующий год попробую её в качестве подвоя.

Не алыча это...

[Сергей T]

АндрейВ с чего вы взяли что это не алыча?
А что по Вашему?

[АндрейВ]

Это слива... Возможно тернослива или терн...

[Тимур&]

АндрейВ с чего вы взяли что это не алыча?
А что по Вашему?

Корневая поросль у растения есть? Терны и терносливы обычно этим сильно отличаются

[Сергей T]

Плоды маленькие, жёлтые вкус кислый с горчинкой.
Про поросль сказать не могу, не помню .
С кем я переписывался склоняются к алыче как и я,посмотрите на листья и на косточки повнимательнее.
И посмотрите на листья и косточки сливы, терносливы я сходства не наблюдаю

[Колядин Роман]

Сергей T, Это алыча кавказская или растопыренная. Я сеял её косточки в прошлом году. Очень круто растут сеянцы. Даже мысль появилась вырастить саженец в год посева .

[АлександрР]

Сергей T, Это алыча кавказская или растопыренная...

Поясню почему не алыча.

Понятно, что прирост срезан с плодоносящего дерева. А однолетний прирост на плодоносящем дереве алычи всегда закладывает в междоузлиях 3 почки. 2 боковые - цветочные,и 1 центральная - ростовая.
Здесь мы видим лишь одну почку в междоузлии, что вполне характерно европейским сливам, например, ренглотам с желтыми плодами..

[Сергей T]

Это дерево посажено со слов хозяев 1974 году,дала соседка у которой было такое дерево.
Семена очень твёрдые. У меня не проклюнулись за 180 дней и не сгнили,только стали немного мягче.В этом году ушли на второй сезон стратификации.Одновременно заложил немного новых

[АлександрР]

Это дерево посажено со слов хозяев 1974 году,дала соседка у которой было такое дерево...

Тогда, тем более не алыча.
Соседка могла дать только корневую поросль.
Корнесобственная алыча - большая редкость в северном садоводстве, и за свою практику я вообще не видел, чтобы давала поросль.
А вот европейские сливы с возрастом дают поросль в большом количестве.

[Кузинамама]

Корнесобственная алыча - большая редкость в северном садоводстве,

АлександрР, Посмотрите пожалуйста. Это ведь алыча? Поросли от нее полно. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=493047#p493047

[Колядин Роман]

АлександрР, При всём уважении не могу с вами согласиться. Очень уж похожа эта слива на алычу. К тому же горчинка часто бывает у плодов алычи. Горчит шкурка, которая практически не съедобная.
Плоды алычи имеют техническое значение.
Мы делаем из неё ткемали.
Интересно как у Сергея эта алыча опыляется? Может дерева два?

[Андрей Васильев]

Поросли от нее полно

Так и подвой может гнать поросль. Не факт что она корнесобственная. А подвой может быть какой угодно.

[Колядин Роман]

Кузинамама,
Лариса на твоём фото дерево русской сливы или алычи гибридной. То-есть слива полученная от разных видов диплоидной сливы. В результате работы различных селекционных учреждений получено множество межвидовых гибридов. В селекции использовались алыча кавказская, алыча альпийская, китайская слива, канадская слива и др. И теперь сложно определиться к какому виду отнести ту или иную сливу. В таком случае говорят просто - алыча гибридная или слива диплоидная реже слива русская.

[Кузинамама]

Бендер Задунайский, дядечка, у которого в Уральске ее и еще одну брали, семенами сеял, специально уточняли.
Так, что нет у нее подвоя. Сеянец какой-то.

kollinball Спасибо, я поняла, что алыча, просто я о поросли, вернее о ее отсутствии у алычи, как АлександрР писал, удивилась.

[АндрейВ]

Очень уж похожа эта слива на алычу.

И чем же она похожа? Плоды не представлены, соцветий мы то же не наблюдаем... А то что представлено (черенок, листья и косточки) похожи как раз на сливу... Да и с опылением её в Тверской обл. непонятки...
Была у меня в начале версия про Мирабель (она занимает промежуточное место между сливой и алычой), но не складывается картинка... Терн и терносливу так же исключаю в виду того, что Сергей сказал, что плоды желтые.

[Dim]

Сеянцы "беспородной" дикой алычи могут давать поросль, но не из корней, а откуда-то снизу из района корневой шейки. При случае делают это весьма активно. Наблюдал неоднократно. При необходимости для подвоя отделяются со своими корешками и хорошо принимаются.
Что-то повторюсь уже, но всё же: касаясь сортовой гибридной алычи - ввиду недолговечности привитых деревьев считаю их баловством (за исключением малого числа сортов). Отдавая отчёт, что гибр. алыча - интересная и ценная культура, для себя её вижу вперёд только корнесобственной в "крупнокустовой" культуре.

[Колядин Роман]

Очень уж похожа эта слива на алычу.

И чем же она похожа? Плоды не представлены, соцветий мы то же не наблюдаем... А то что представлено (черенок, листья и косточки) похожи как раз на сливу... Да и с опылением её в Тверской обл. непонятки...
Была у меня в начале версия про Мирабель (она занимает промежуточное место между сливой и алычой), но не складывается картинка... Терн и терносливу так же исключаю в виду того, что Сергей сказал, что плоды желтые.

Андрей,вот если бы Сергей ещё плоды с целым деревом выложил то картина бы проявилась.
Я просто на 100% уверен, что это алыча.

[АлександрР]

дядечка, у которого в Уральске ее и еще одну брали, семенами сеял, специально уточняли.
Так, что нет у нее подвоя. Сеянец какой-то.

kollinball Спасибо, я поняла, что алыча, просто я о поросли, вернее о ее отсутствии у алычи, как АлександрР писал, удивилась.

Лариса, никакая алыча (даже дикая) не в состоянии нормально расти, и тем более плодоносить в Уральске. Зимостойкость и климат не позволяют.
Вы привезли и посадили сеянцы местных уссурийских слив. А вот они корневую поросль дают.

[АлександрР]

Я просто на 100% уверен, что это алыча.

Уверенность, это хорошо!
Вы аргументированно докажите. Чем?
Мы свои сомнения написали.

[Колядин Роман]

Я просто на 100% уверен, что это алыча.

Уверенность, это хорошо!
Вы аргументированно докажите. Чем?
Мы свои сомнения написали.

Александр, есть фото, что ещё можно добавить. Косточка алычи. Лист алычи, без примеси китайской сливы.

[babay133]

На тюркском Олча это вишня. А в горах средней Азии произрастает дикая алыча и желтого и бордового цвета, с такими же листьями и косточками, так же видел такую дикую и на Украине.

[Кузинамама]

Вы привезли и посадили сеянцы местных уссурийских слив. А вот они корневую поросль дают

Александр спасибо, а опылителем для нее что может быть? А то она цветет обильно, но не родит.

[АлександрР]

Александр спасибо, а опылителем для нее что может быть? А то она цветет обильно, но не родит.

Причин отсутствия плодоношения может быть много. Сходу не определить. Нужна дополнительная информация.
Во-первых, самобесплодность. У вас вроде как, 2 дерева. Если они от поросли, то считайте одно на двух корнях. Переопыление не будет. Другие опылители рядом есть?
А чтобы не гадать. Привейте весной в крону этим сливам кучу разных диплоидных слив: русских, китайских, американских, уссурийских... что-то непременно подойдет в опылители. Появятся и поды.
Сами деревья на фото выглядят очень даже здоровыми.

[Кузинамама]

Между деревьями метров 20. Далековато для опыления, когда еще никто не порхает. В саду еще есть сливы, Заречная ранняя, Очаковская на которой привито 5-6 сортов домашней сливы. На эту уссурийку летом привила алычи Мару и Царскую.

[Андрей Васильев]

Кузинамама, спороплодную во многих источниках считают хорошим опвлитёлем , да и плоды вкусные и сорт надежный.

[АлександрР]

Между деревьями метров 20. Далековато для опыления, когда еще никто не порхает. В саду еще есть сливы, Заречная ранняя, Очаковская на которой привито 5-6 сортов русских слив. На эту уссурийку летом привила алычи Мару и Царскую.

20 метров - далековато,но все равно были бы единичные плоды, даже на таком расстоянии.
5-6 сортов русской сливы подойдут. Этой весной они цвели? плодоносили?
Мару, Царскую прививали летом? окулировкой что ли?

[Кузинамама]

На Очаковской все прививки домашней сливы цвели. А Мару и Царскую прививала черенком, врасщеп. Прижились, и фото показывала. Не умею я окулировку.

Вот тут фото летних прививок алычи на эту уссурийку. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=504958#p504958

[АлександрР]

На Очаковской все прививки русской сливы цвели...

Еще раз спрашиваю - плодоносили?

[Кузинамама]

Да плодоносили.....

[АлександрР]

Да плодоносили.....

Тогда полностью перепрививайте-убирайте эти две сливы.
Либо у них за зиму повреждаются пестики-тычинки, и уже не способны к завязи.
Либо растения полностью стерильны, и вообще не способны к завязи, такое в природе тоже бывает.

[Кузинамама]

АлександрР, ввела в заблуждение, перепутала, не русская слива, а домашняя слива цвела в прививках :wall . Значит просто опылителя ей нет, т.к. алычи не цвели. Я исправила в своих сообщениях, извините.....

[надеждинец]

Знаком ли кто-нибудь с сортом сливы русской Заря Кубани?Хотелось бы узнать о ней Спасибо