Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑04.07.2023, 14:29 Вряд ли это какая-то локальная эпидемия. Природа боится пустоты, свято место (кормовая база) пусто не бывает. Вытравили муравьев - пришли другие вредители. В саду, окруженным другими садами (как правило, вообще без обработок), стерильную обстановку невозможно создать никакими химикатами, даже самыми тяжелыми и долгоиграющими.

"Энди Таккер",возможно раньше не обращал внимания (да и сейчас посмотрел благодаря посту Владимир С.),до этого медяницу не видел.

На своих грушах в данный момент свернутые листья не наблюдаю. Были в мае в небольшом количестве. По ржавчине отработал Топазом, вроде бы развитие очагов прекратилось, визуально пятна не увеличиваются.

семен314 писал(а): ↑04.07.2023, 14:02 Посмотрел в инете,скорее это такая тля,серая,их видов полно.

вот еще снимок,более поздняя фаза развития с другого листа, с листа начали разбегаться по столу , за тлей такого не замечал.Надеюсь форумчане помогут разобраться,что это такое.Мое мнение,это тля.Буду наблюдать.

Уважаемые садоводы! У меня вопрос по груше. Цвела, но завязи образовалось мало. Прямо по счету. И еще вот такая напасть - почти все оржавленные, вот такие. Нет, на листьях ни парши, ни ржавчины нет. Скорее всего, это что-то физиологическое. Можно ли исправить? Опрыснуть чем-то? Скажите, пожалуйста, если кто знает.

Marinna писал(а): ↑06.07.2023, 08:25И еще вот такая напасть - почти все оржавленные, вот такие. Нет, на листьях ни парши, ни ржавчины нет. Скорее всего, это что-то физиологическое. Можно ли исправить?

То же интересовался этим вопросом, т.к. некоторые сорта поражены довольно сильно. Например удивила в этом отношении Августовская Роса, хотя завязи держит. Одним словом это действительно что то физиологическое и связано с холодом в период завязывания и развития плодов.
Цитата:
"Дисфункция дальних и трансмембранных транспортных каналов Ca 2+ может быть причиной несбалансированного распределения Ca 2+ внутри плода, что приводит к развитию пробковой пятнистости."
Источник:
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 15124/full
Можно сказать точно что это сортовая особенность, т.к. на некоторых сортах этого нет.
Возможно надо обрабатывать Ca но это мои предположения. В принципе основные пром. сорта не поражаются и этого (мне) достаточно.

yri писал(а): ↑06.07.2023, 08:44 Возможно надо обрабатывать Ca но это мои предположения.

Спасибо за ответ. Да, побрызгаю Са. В этом что-то есть. И достаточно безвредно. Тоже подозревала холод во время образования завязи. И Чижовская поражена. А на ветвях двух других сортов развиваются нормальные плоды, и завязали как обычно. Хорошие сорта, только не знаю, как звать их. И невкусные - уходят только на сушку.

Marinna писал(а): ↑06.07.2023, 09:05 Да, побрызгаю Са. В этом что-то есть. И достаточно безвредно.

Так брызгать надо было раньше. Сейчас это не имеет смысла, оржавленность уже никуда не денется. Надо подбирать сроки и условия примерно как обрабатывать яблоки от ямчатости. А ещё лучше использовать сорта устойчивые.

yri писал(а): ↑06.07.2023, 09:09 оржавленность ....... А ещё лучше использовать сорта устойчивые.

Считается, что оржавленность - это признак хорошего вкуса.
Ноябрьская М и Конференция имеют её, а эти неустойчиваые сорта используют в пром. садах.
Подскажите, какие сорта груш вкусные и устойчивые к оржавленности?

Вова Капран писал(а): ↑06.07.2023, 09:25 Подскажите, какие сорта груш вкусные и устойчивые к оржавленности?

Речь только про мои условия. Поэтому набор пром. сортов ограничен это понятно. Кроме того пром. сорта для меня это те которые хоть немного могут лежать. Ноябрьская у меня первый год более менее плодоносит но я отмечу сразу надо дальше наблюдать этот сорт т.к. он не любит глину (плоды мельчают и недобирают вкус). Оржавленности пока не заметил на нем. Отлично Дево и урожайный и без дефектов. Отлично сорт Январская (ВНИИСПК) но вкус на уровне Авг. Росы. Отлично Виктория. Причем сорт хорошо держит завязь. Пока всё.
Разочаровала Осен. Яковлева - сбрасывает завязь, парша, оржавленность. Всё остальное это так, побаловаться.
По Ноябрьской добавлю что самый высокий выход саженцев. сорт действительно достойный.

yri писал(а): ↑06.07.2023, 08:44 Например удивила в этом отношении Августовская Роса, хотя завязи держит.

Юрий,это удивление последние два года.Ранее АР была абсолютна чистая.В прошлом подозревал использование весной медного купороса,в этом не применял,а оржавленность вновь присутствует на данном сорте.Что роднит две прошедшие весны-холод и дожди во время цветения.Фотки разных сезонов. Такое впечатление,что попала жидкость,после высыхания появилась оржавленность.
ЗЫ.На тарелке правая крайняя не АР,но также поражение есть.

Zener писал(а): ↑06.07.2023, 10:24 Что роднит две прошедшие весны-холод и дожди во время цветения

Вот кстати, да, у нас так же было.

Вова Капран писал(а): ↑06.07.2023, 09:25 Подскажите, какие сорта груш вкусные и устойчивые к оржавленности?

МУ примерно в середине между Вами и Юрием.Позднелетние и раннеосенние-Мраморная (ИМХО,вкуснее Конференции),Россошанская десертная (вызревшую трескают осы,севернее коллеги жалуются на никакой вкус),Брянская красавица,Татьяна.

Жозефина,якобы Паттен с Никой и якобы Конференция.

петр писал(а): ↑09.07.2023, 17:01 Добрый день! Обнаружил на груше вирус кольцевой мозаики. На одной ветке. Только на завязях. На листьях не видно. Удалить ветку или все дерево? Спасибо.

Я бы удалил ветку. В любом случае нужно обрабатывать инструмент спиртом (водкой, самогоном) после каждого дерева/сорта или черенка при прививке.
Вирусы передаются с соком больного растения.

петр писал(а): ↑09.07.2023, 17:01 Добрый день! Обнаружил на груше вирус кольцевой мозаики. На одной ветке. Только на завязях. На листьях не видно. Удалить ветку или все дерево? Спасибо.

Если не затруднит, выложите фото , пожалуйста. Просто интересно , как это выглядит.

Энди Таккер писал(а): ↑14.06.2023, 09:38 ... Обязательно расскажите потом о результатах, потому как кроме Александра никто ещё не сообщал о эффективности серы против клещей...

По моим наблюдениям. На Академической, пока груша была под защитой Тиовита Джета, галл не прибавилось. А те редкие, что появились при разворачивании трубочек-листочков, разгладились. Насчет Чижовской... Из-за гнезда дроздов несколько опрыскиваний пропустила. Поэтому о влиянии серы на галловых клещей на Чижовской ничего говорить не буду. Могу сказать, что защита серой на обеих грушах не допустила заражения их ржавчиной. Как и говорил Zener-Александр. Время защиты 7 дней. Несколько опрыскиваний.Рыжие точки появились, когда действие серы на листьях закончилось. Дождь защиту не испортил.
Еще о галловом... мне кажется, что сорта с опушенностью черешков зародышевых листьев, чашечки облегчают жизнь самкам, нимфам галлового клеща. Это я о Чижовской, то есть, о генах Уссурийской - одной из "родительниц" сорта. Чего не скажешь о сортах, полученных от Pyrus communis L.

петр писал(а): ↑11.07.2023, 15:40 За 2 дня так сморщилась на срезанной ветке

А у Вас нет рядом с этой грушкой скрученного листа? Гусеницы Розанной листовертки живут в скрученных листьях, а питаются плодами, вот так "комкая" плодик. И "следы" оставляя.

Zaryanka писал(а): ↑13.07.2023, 22:45 о влиянии серы на галловых клещей

Кстати, недавно Щелково Агрохим начал выпускать серу в жидкой форме. В розницу препарат доступен на WB. Интересно было бы сравнить эффективность и удобство использования.

Как понять чем лечить груши?
Желтеют листья, а на другом дереве трескаются плоды:

Alex88 писал(а): ↑18.07.2023, 18:17 трескаются плоды:

У меня однажды плоды Чижовской потрескались когда после засухи пошли дожди.

Alex88, Парша,лечится легко,но на протяжении сезона.

Про ржавчину на груше.Первую обработку провел в конце мая,были первые пятнышки.Позавчера опрыскивал комплексно,пятна в размерах не увеличились,новых нет.В свете дождливой и холодной погоды в июне сильно удивило.Вторая обработка Алирином,плюс инсектициды.Предвосхищая вопрос "Имя...?".Гляну записи на выходных,что то совсем не модное.Плюс отсутствие септориоза приятным бонусом.
Теперь одолеть бы плодовую гниль,особенно на Мраморной,которую кусают осы.

Zener писал(а): ↑18.07.2023, 23:03 Про ржавчину на груше.Первую обработку провел в конце мая,были первые пятнышки.

А почему не в сентябре перед "миграцией" на можжевельник?
Первая обязательная обработка перед цветением (во время обособления бутонов), две последующих через 12-14 дней. Самые эффективные против ржавчины груши триазоловые фунгициды.
пс У двух соседей огромные казацкие можжевельники - стандартных обработок достаточно, ржавчины нет.

Вова Капран писал(а): ↑19.07.2023, 08:10 А почему не в сентябре перед "миграцией" на можжевельник?

В силу ряда обстоятельств.

Вова Капран писал(а): ↑19.07.2023, 08:10 У двух соседей огромные казацкие можжевельники

Тоже самое,плюс за забором соседская груша вся в болячках.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, чем помочь грушам?
У обеих моих груш (разных сортов) побурели листья.
Буреют листья с верхушек веток, внизу веток листья зеленые.
Спасибо.

KOAleksa писал(а): ↑20.07.2023, 17:35 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, чем помочь грушам?
У обеих моих груш (разных сортов) побурели листья.
Буреют листья с верхушек веток, внизу веток листья зеленые.
Спасибо.

Проверьте кору штамба на повреждения. Возможно, часть коры повреждена морозом и листьям на некоторых ветвях не хватает питания.

Обнаружил галлового клеща на 3-летках груши. Вроде бы и не сильно заражены, имеет ли смысл сейчас обработать Акктеликом или уже ждать весны?

Tit писал(а): ↑22.07.2023, 14:44 Обнаружил галлового клеща на 3-летках груши. Вроде бы и не сильно заражены, имеет ли смысл сейчас обработать Акктеликом или уже ждать весны?

Когда листьев пораженных мало я удаляю листья и даже молодые побеги. Не берусь утверждать, что помогает на 100 % , но хочется верить. Листья с клещём уничтожаю просто: собираю их в новый ц. пакет, потом завязываю на узел и на солнышко. Иногда вспышки крупнее бывают. Заносит откуда-то. Не жду определённого времени сезона. Обрабатывал Би- 58,сейчас купил Масай. Помогает. Актелик не пробовал.

KOAleksa писал(а): ↑20.07.2023, 17:35 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, чем помочь грушам?
У обеих моих груш (разных сортов) побурели листья.
Буреют листья с верхушек веток, внизу веток листья зеленые.
Спасибо.

А Вы часто пользуетесь медьсодержащими фунгицидами?
Суглинки? При этих двух условиях возможен недостаток фосфора.

KOAleksa писал(а): ↑20.07.2023, 17:35 Буреют листья с верхушек веток, внизу веток листья зеленые.

KOAleksa, такая же картина у меня на груше Кудесница, несколько таких проявлений на молодых саженцах на разных подвоях, на прививках в кроне.Общего алгоритма в этих проявлениях не нашел.Возможно это влияние высокого УГВ, супесь,кислые почвы.Отсюда дисбаланс калия,фосфора,микроэлементов и т.д.

KOAleksa писал(а): ↑20.07.2023, 17:35 чем помочь грушам?

Причину заочно сложно найти. Повреждения коры у шейки, или корня. Может личинка хруща корень грызёт. Это если почва в посадочной яме и полив хорошие. Я бы готовил новые саженцы в таком случае. Эти могут и пропасть.

семен314 писал(а): ↑25.07.2023, 10:17 ...несколько таких проявлений на молодых саженцах на разных подвоях,
на прививках в кроне.Общего алгоритма в этих проявлениях не нашел...

А вот, если так...вроде как без причины, то, возможно, сорта и подвои - плохосовместимые .
Фотосинтез по-разному протекает. Может, из-за того, что у одного из двух компонентов обмен веществ активней протекает.

Zaryanka писал(а): ↑25.07.2023, 15:37 А вот, если так...вроде как без причины, то, возможно, сорта и подвои - плохосовместимые .

=Zaryanka, полностью с вами согласен, на эту тему особенно не напрягаюсь,т.к. времени не хватает, беру количеством, выживут только сильнейшие.

Zaryanka, Несовместимости в кроне ни разу не встречал.Даже на айве совместимый сорт обеспечивает нормальный рост несовместимых.

семен314, Айву в качестве подвоя не пробовали?Она любит верховодку,в таких условиях привитые на неё груши кайфуют.Сам видел.

Zener писал(а): ↑25.07.2023, 21:41 семен314, Айву не пробовали?Она любит верховодку,в таких усдовиях груши кайфуют.Сам видел

Zener, много 2х леток на ва-29,s1 ,прививки на аронии, ирге, на скелетах различных сортов рябин.

семен314 писал(а): ↑25.07.2023, 21:57 много 2х леток на ва-29,s1

Также краснят?

Zener писал(а): ↑26.07.2023, 08:16Также краснят?

Zener, тут по сортам, некоторые краснят, другие не растут, третьи прут как на сеянце, в основном пока нормально.Сейчас мало обращаю на это внимания, за забором достаточно саженцев на замену некондицыи.

KOAleksa писал(а): ↑20.07.2023, 17:35 Буреют листья с верхушек веток, внизу веток листья зеленые.

Не хочется никого пугать, но тем не менее как вариант.
https://gd.eppo.int/taxon/PHYPPY/photos

А Вы часто пользуетесь медьсодержащими фунгицидами?
Суглинки? При этих двух условиях возможен недостаток фосфора.
[/quote]
Добрый день!
Фунгицидами не пользовались.
Фосфором подкармливали.
Почва кислая, суспесь.
Спасибо.

KOAleksa писал(а): ↑26.07.2023, 11:38 Фунгицидами не пользовались.
Фосфором подкармливали.
Почва кислая, суспесь.

Вон сколько причин возможных...
А фосфорное удобрение в основной приём вносили правильно? Столько? И ещё важно "куда". В справочниках про фосфор - фосфор распространяется от места внесения(случай - супесь) в радиусе 3-4 см. Поэтому его вносить надо поглубже, к питающим корням, по проекции кроны.
Можно подкормить по листьям легкорастворимыми суперфосфатами или аммофосом. Суперфосфата брать 300 г на 10 л. Только сначала лучше залить эти 300г водой на половину ведра. Настаивают раствор, чтобы гипс осадком отделился. Вроде, делают несколько заливаний -сливаний с осадка для того, чтобы опрыскать без засоров.
А ещё я бы в Вашем случае жидкой подкормкой из навоза пролила бы почву. Не для того, чтобы удобрить элементами( в болтушке фосфора и пол-процента не наберется), а чтобы создать биологическую активность почвы.

Zaryanka писал(а): ↑27.07.2023, 20:49

KOAleksa писал(а): ↑26.07.2023, 11:38 Фунгицидами не пользовались.
Фосфором подкармливали.
Почва кислая, суспесь.

Вон сколько причин возможных...
А фосфорное удобрение в основной приём вносили правильно? Столько?
Screenshot_20230727-201859_Gallery.jpg
И ещё важно "куда". В справочниках про фосфор - фосфор распространяется от места внесения(случай - супесь) в радиусе 3-4 см. Поэтому его вносить надо поглубже, к питающим корням, по проекции кроны.
Можно подкормить по листьям легкорастворимыми суперфосфатами или аммофосом. Суперфосфата брать 300 г на 10 л. Только сначала лучше залить эти 300г водой на половину ведра. Настаивают раствор, чтобы гипс осадком отделился. Вроде, делают несколько заливаний -сливаний с осадка для того, чтобы опрыскать без засоров.
А ещё я бы в Вашем случае жидкой подкормкой из навоза пролила бы почву. Не для того, чтобы удобрить элементами( в болтушке фосфора и пол-процента не наберется), а чтобы создать биологическую активность почвы.

Не проще уж купить пол кило кристалона по листу? Там стол ложка на 10л, чем столько времени на это тратить? Понятно в землю, можно обычными удобрениями, но уж если по листу то хотя бы водорастворимыми. Не реклама, но сейчас 1 уп -2 кг бесхлорного водорастворимого удобрения Умка в Беларуси стоит 800 рос. Рублей, есть аналоги в два раза дороже.

Василий писал(а): ↑27.07.2023, 21:42 ...Не реклама, но сейчас 1 кг бесхлорного водорастворимого удобрения Умка в Беларуси стоит 800 рос. Рублей, есть аналоги в два раза дороже.

Думаете, если это Ваше, непонятно какое, удобрение стоит 800 рублей, то оно устранит дефицит фосфора? Умкой будем лечить?
Вы, уж, пишите, пожалуйста, не "Умки", а процентное содержание химических элементов в минеральном удобрении, тогда будет понятно для чего его можно применить.

Листья то краснеют, то буреют, побеги чернеют и скручиваются. Я кажется близок к разгадке, 4 молодых саженца груши приобретенные у одного питомниковода и 2 саженца у другого. Так первые 4 постоянно делают мне нервы, то краснеют, то чернеют побеги, а другие чистые без проблем.
Несмотря на то, что все саженцы на семенном подвое, есть подозрение на какой-то вирус.

Zaryanka писал(а): ↑27.07.2023, 22:38

Василий писал(а): ↑27.07.2023, 21:42 ...Не реклама, но сейчас 1 кг бесхлорного водорастворимого удобрения Умка в Беларуси стоит 800 рос. Рублей, есть аналоги в два раза дороже.

Думаете, если это Ваше, непонятно какое, удобрение стоит 800 рублей, то оно устранит дефицит фосфора? Умкой будем лечить?
Вы, уж, пишите, пожалуйста, не "Умки", а процентное содержание химических элементов в минеральном удобрении, тогда будет понятно для чего его можно применить.

так возьмите, что понятно: кристалон, плантофол, акварин. Смысл, в том, чтобы быстрее и эффективнее дать растению необходимый элемент.

Василий писал(а): ↑28.07.2023, 06:59

Zaryanka писал(а): ↑27.07.2023, 22:38 оно устранит дефицит фосфора?....а процентное содержание химических элементов в минеральном удобрении, тогда будет понятно для чего его можно применить.

так возьмите, что понятно: кристалон, плантофол, акварин. Смысл, в том, чтобы быстрее и эффективнее дать растению необходимый элемент.

Акварин номер 13 с процентным содержанием N-Р-К 13-41-13
https://bhz.ru/catalog/akvarin/akvarin-13/
Цена порядка 200-250 руб/кг (покупать надо 10 кг), проще МФК (монофосфат калия, где фосфора 50% и фасуют по 500 г).

Zaryanka писал(а): ↑27.07.2023, 20:49 Можно подкормить по листьям легкорастворимыми суперфосфатами или аммофосом. Суперфосфата брать 300 г на 10 л.

Удивился таким рекомендациям и удивился легкой растворимости суперфосфата.
Аммофос применяю при посадке или вношу осенью.

Василий писал(а): ↑28.07.2023, 06:59 ...возьмите, что понятно: кристалон, плантофол, акварин...

Не знаю эти удобрения, потому что не пользовалась. В удобрении меня интересует состав. Придерживаюсь разумной экономии. Вроде, сад не жалуется.

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2023, 07:30 Аммофос применяю при посадке или вношу осенью.

Интересует это удобрение, купила, а как использовать не совсем понятно, в инструкции небольшие дозы приводят на кв.м. Поподробнее можно - весной при посадке чего и сколько, а осенью россыпью для каких культур (под груши, яблони по проекции кроны) или под перекопку грядок?
Можно ли его использовать при посадке смородины осенью и сколько добавлять в посадочную яму?

Lyuda писал(а): ↑28.07.2023, 10:29 Поподробнее можно - весной при посадке чего и сколько, а осенью россыпью для каких культур (под груши, яблони по проекции кроны) или под перекопку грядок?
Можно ли его использовать при посадке смородины осенью и сколько добавлять в посадочную яму?

На югах высаживают осенью, но суть от этого не меняется.
Раньше взвешивал через весы для плодовых сульфат калия и аммофос по 50-70 г на каждый саженец в посадочное место (яму), для малины и смородины в половину меньше, сейчас уже сыплю на глаз. Грамм по 100 сульфата калия и 50 аммофоса вношу под молодые плодоносящие деревья поздней осенью. На 2 (две) сотки малины зимой по снегу каждый год по 1,5-2 кг аммофоса и 3-4 кг сульфата калия, а весной по последему снегу вношу кальцевую селитру 3-4 кг. Для клубники при посадке рекомендуют пару кг на сотку Азофоску (иногда Диамофоску), в которых есть хлор и можно заменить на аммофос и сульфат калия. Плюс весной-летом фертигация (кальцевая селитра, Акварины 13-41-13, 18-18-18, 14-10-28, 3-11-38).

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2023, 07:30 ...Удивился таким рекомендациям...

А я удивилась, что Вы удивились... Вас фосфор интересует или чтобы цена посолидней выглядела? Пакет килограммовый, который сфотографировала стоит 54 рубля. Содержание фосфора в этом смесевом удобрении 49%.
Аммофос(белые гранулы хорошо в воде растворяются) содержит 46-50% оксида фосфора и применяют его, в основном, для подкормок.
Посмотрела, "Акварин" - обыкновенное сложно - смешанное удобрение. Якобы, с рядом микроэлементов: марганец, цинк, медь, кобальт, йод(четыре первых из перечисленных в кислых грунтах и так достаточно).