Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А я только почкой умею прививать пока и вот у моей яблони тоже такой нарост.Три года 1 м не растет совсем,а в этом еще 4 плода выдала(сорт Зорка)Если оставить плоды,то опять не будет расти?

yri, ИМХО,106-13 два в одном.Плюс зимостойкость выше обоих.И центральный корень-растет спокойно без опоры.

yri писал(а): ↑06.06.2025, 09:08 Есть ряд высококлассных подвоев - М9, ММ106 которые справляются с такой задачей, но часто не удовлетворяют условиям или слишком сильнорослы. Но выход есть.

Выход есть - на югах ММ 106, на северах 54-118 для слаборослых и скороплодных сортов, прививать на высоте 40 см от земли до места прививки.
На карликовом М9 прививают на высоте 20 см от земли сильнорослые сорта.
пс Если уже и извращаться со вставкой тогда уже на сеянце или 54-118 (которому не нужна опора, держит мороз и засуху).

Вова Капран писал(а): ↑09.06.2025, 22:30 на северах 54-118 для слаборослых и скороплодных сортов, прививать на высоте 40 см от земли до места прививки

Ай, красава! Видимо есть опыт по северам
Уважаемый коллега, ну возьмите себя в руки!

Irus писал(а): ↑09.06.2025, 22:40 опыт по северам

Для подвоя М9 может быть Воронежская обл. севером. А для кого то и Талдомский район это юг.
Хотя опытные коллеги и в Московской обл прививают яблони на карликовом подвое на высоте 20 см от земли.
Посыл был для Юрия - нет нужды в вставках, силу роста можно регулировать высотой места прививки от земли (почвы).

Вова Капран писал(а): ↑20.09.2022, 12:00

С увеличением высоты окулировки происходило существенное снижениечисла приростов, их размера и суммарной длины, т.е. изменяя высоту окулировки, можно регулировать ростовые процессы и параметры крон деревьев яблони...
Самые высокие урожаи получены на деревьях с высокой окулировкой...
Влияние высоты окулировки на активность ростовых процессов и урожайность деревьев яблони изучали в 2010-2012 гг. в саду, заложенном осенью 2007 года. Суммарный прирост деревьев сортов Антоновка обыкновенная и Ветеран на подвое МБ при схеме 3х1 м с окулировкой на высоте 15 см – на 11-28%, а с окулировкой на 30 см – на 54-58% меньше по сравнению с деревьями при окулировке на 5 см от почвы. Аналогичные данные получены и при оценке средней длины прироста. Самыми урожайными являлись насаждения сортов Антоновка обыкновенная и Ветеран при окулировке на 30 см выше почвы, где получено, соответственно, 17,3 и 21,7 т/га, что в 2-2,6 раза больше по сравнению с окулировкой на 5 см

Люди диссертации пишут стр. 27-31
https://kubansad.ru/media/uploads/files ... goreva.pdf

Вова Капран писал(а): ↑09.06.2025, 23:30 Посыл был для Юрия

Ну если Юрий и севера, тогда вообще пипец.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Зайцев, возьмите себя в руки.

Вова Капран писал(а): ↑09.06.2025, 22:30 Выход есть - на югах ММ 106, на северах 54-118 для слаборослых и скороплодных сортов, прививать на высоте 40 см от земли до места прививки.
На карликовом М9 прививают на высоте 20 см от земли сильнорослые сорта.
пс Если уже и извращаться со вставкой тогда уже на сеянце или 54-118 (которому не нужна опора, держит мороз и засуху).

Коллега вы представляете себе дерево 10 лет+ на 54-118 и ММ106? Для приусадебного сада вполне отличные подвои. Но не для производства.
Кстати на Японских и Ю. Корейских каналах любят такие деревья. Люди трудолюбивые. Подвой сильнорослый у них М26. Деревья в саду формируются в виде стройного веретена с очень длинными ветками. Каждая ветка тщательно формируется. Рост дерева распределяется равномерно по всем точкам роста. Учитывая что у них очень дорогая земля и её мало это имеет место быть. При этом продукция очень высокого качества, контролируется буквально каждое яблоко. Хотя и там уже используют более современные формировки и М9.
В своих условиях я не могу себе позволить сад на 54-110 или ММ106. Слишком дорогое обслуживание. М9 предпочтительнее. Но есть ньюансы. Во первых отсутствие высоты прививки т.к. подвой слабо морозостойкий и и второе - проблема с весенними прививками. На М9 второй год подряд большой выпад прививок из за весенних катаклизмов. Если решу эту проблему лучшего подвоя и не нужно. В остальном всё замечательно: саженцы, деревья и маточники и отводки зимуют в моих условиях.
Насчет вставок речь шла о Флорине

yri писал(а): ↑10.06.2025, 09:41 вы представляете себе дерево 10 лет+ на 54-118 и ММ106?

Да представляю и видел. При должном уходе (хороший полив), да на плодородной почве на М9 сильнорослые сорта Фуджи, Джонаголд, Гала и др. улетают в небеса в м.у., а если прививка в уровень с землей думаю 5-6 м легко сделают (стрижём безщадно). Предлагал на 54-118 (морозостойкий и засухоустойчивый) с высокой прививкой для сдерживания темпов роста (40 см) скороплодные (с началом плодоношения приросты уменьшаться) и слаборослые сорта для безопорного сада.

М9....Во первых отсутствие высоты прививки т.к. подвой слабо морозостойкий

А москвичи не могут понять, как это в Брянске мерзнет подвой М9.

Irus писал(а): ↑09.06.2025, 23:58 Юрий и севера

Помнится поднималась тема - форум для коллег из МО.
Вероятно и летоисчисление, и стороны света, относительно таких коллег.
Север - это всё, что севернее МО, а юг - всё, что южнее МО.
А оказывается, что для подвоя М9 Брянская обл - это уже север.

Вова Капран писал(а): ↑10.06.2025, 12:00 Север - это всё, что севернее МО, а юг - всё, что южнее МО.

Задал вопрос Алисе - Почему на форуме прихоз.ру больше всего москвичей , мало южан, сибиряков ?
Ответ-,,Возможно, распределение участников на форуме “прихоз.ру” зависит от нескольких факторов:

Географическое расположение форума: Форумы часто привлекают пользователей из близлежащих регионов. Если форум находится в Москве или Московской области, это может объяснять преобладание москвичей.
Интересы и тематика форума: Тематика форума может быть интересна преимущественно жителям одного региона. Например, если форум посвящен специфическим вопросам, которые актуальны именно для Москвы (например, московские магазины, услуги, инфраструктура), это привлечет больше москвичей.
Активность пользователей: Москвичи могут быть более активными пользователями интернета и чаще посещать форумы из-за более развитой инфраструктуры и доступности интернета в столице.
Культурные и социальные особенности: Жители разных регионов могут иметь разные предпочтения по поводу общения на форумах. Сибиряки и южане могут реже пользоваться онлайн-платформами для общения, предпочитая личные встречи или другие формы коммуникации.
Исторический и социальный контекст: В Москве сосредоточено большое количество различных сообществ и организаций, что может способствовать активному участию москвичей на форумах.
Экономические факторы: Уровень доходов и занятость могут влиять на активность пользователей. В Москве больше возможностей для активного участия в онлайн-жизни благодаря высокому уровню занятости и доходов.
Специфика форума: Возможно, форум “прихоз.ру” не так популярен в южных и сибирских регионах из-за отсутствия интереса к тематике или недостаточной рекламы в этих областях.
Для более точного понимания причин такого распределения участников можно было бы провести анализ активности пользователей по регионам и тематике форума."

yri писал(а): ↑10.06.2025, 09:41

Вова Капран писал(а): ↑09.06.2025, 22:30 Выход есть - на югах ММ 106, на северах 54-118 для слаборослых и скороплодных сортов, прививать на высоте 40 см от земли до места прививки.
На карликовом М9 прививают на высоте 20 см от земли сильнорослые сорта.
пс Если уже и извращаться со вставкой тогда уже на сеянце или 54-118 (которому не нужна опора, держит мороз и засуху).

Коллега вы представляете себе дерево 10 лет+ на 54-118 и ММ106? Для приусадебного сада вполне отличные подвои. Но не для производства.
Кстати на Японских и Ю. Корейских каналах любят такие деревья. Люди трудолюбивые. Деревья в саду формируются в виде стройного веретена с очень длинными ветками. Каждая ветка тщательно формируется. Рост дерева распределяется равномерно по всем точкам роста.

Хорошее замечание - Трудолюбие и внимание к каждой ветке!
А так можно выращивать и на семенном подвое. Разве нет?
Если у вас деревьев не много и есть желание...

Владимир Л писал(а): ↑13.06.2025, 20:50 Хорошее замечание - Трудолюбие и внимание к каждой ветке!
А так можно выращивать и на семенном подвое. Разве нет?

Скорее "нет" чем "да". Конечно существуют определенные традиции но всё равно от старых технологий они отходят. Например у них можно купить т.н. интеграционное решение. Набор опор, проволоки, креплений и даже лестниц в придачу для небольшого яблоневого сада. С инструкцией. Сорта в основном японские Shinano Gold, Фуджи и пр. Предпочтение к крупному размеру и сладкому вкусу. Активно изучают би-баум.
Вообще каналы стоит посмотреть, много интересного.

Отправлено спустя 53 минуты 18 секунд: