Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор Браткин писал(а):. В этом году меня удивил сорт Красная Гвардия от В.М. Фадюкова. Это что-то шедевральное. Так что и у Фадюкова можно найти что-то интересное.

Нас в этом сезоне этот сорт тоже удивил, хоть и растёт у нас уже давно, но особо на него никто внимания не обращал - нужно было "следить" за новинками. Но в этом ... прям приятное открытие: это один из двух сортов из нашей коллекции, ягоды которых не подпекались на солнце при +41 в тени. (второй сорт Химбо топ). Ваще сорт обалденно неприхотливый с блестящими плотными коническими ягодами. Если бы ещё вкус как у Польки и можно было бы причислить к почти идеальному.
Но сорт больше промышленного назначения, чем для себя любимых.
(больше ничего "шедеврального" нам из фадюковских не встречалось )

FatMax писал(а): Подобной проблемы нет в южных областях, отчего то любители ориентируются на их ассортимент сортов и делают неправильные выводы Из старых Казаковских сортов: Евразия, Пингвин .... Первые два имеют очень посредственный вкус.

В южных районах тоже "проблем" хватает. Евразия на веточках сплошной изюм, не набирает окрас - вся белёсая. Но клиент на свой страх и риск, насмотревшись каталогов затребовал именно её, высадил в горной местности - просто не нарадуется, даже не понимает значение слова "подпекается" на солнце. Но мы вынуждены с этого сезона с ней распрощаться ... Увы ... сорт очень урожайный и вкусный ...

FatMax писал(а): Нижегородца стоит поискать он уже идет потихоньку по России.

Дошёл и до юга. Размер и прочие хвалят, вкус обыкновенный, кисловатый. Плодоносит до сих пор. (первый год могут быть сроки смещены)

Да,пока от 3-х людей слышал отзывы о Нижегородце как со средним вкусом,ничего особенного

nickn писал(а):

FatMax писал(а):пожалуй кроме сорта Желтый гигант

А он точно ремонтантный? У меня - обычный

Желтый гигант - летняя малина, мы ее обсуждали среди прочих крупноплодных сортов селекции ВВ Кичины

FatMax писал(а):Желтый гигант - летняя малина

Пардон! Неверно Вас понял.

Бендер Задунайский писал(а):Преследует мои малины вирус израстания. Осенью выкорчевал Беглянку заболевшую. Весной посадил рем Брянское диво (метрах в 5-ти от места где была Беглянка) и на оном кусте опять куча тонких хилых побегов
Может напалм применить или есть какие то радикальные но менее губительные методы? Источники саженцев разные.

Может поискать и посадить какой-нибудь устойчивый сорт. Я знаю Латам, Ньюбург, Феникс, но они правда очень старые. Феникс по отзывам вроде ничего.
Или попытаться понять, кто у Вас является источником переноса вируса. Осенью Вы зараженные малины, а вредитель с них спрятался в землю, а весной, когда оттуда вылезает уже новая малинка посажена.

Прошу совета! Желтый гигант в этом сезоне помимо летнего обычного урожая,еще на новых побегах зацвела осенью
и вот сегодня собрала большой стакан полноценных зрелых ягод.Но не на всех новых ветках. Вопрос: и что теперь?
Если она отлодоносила,то весной уже эти ветки цвести не будут? Тогда их тоже вырезать,как и старые отплодоносившие?
Но если половину эту вырежу,то на весну-цвести мало что останется,соответственно и урожая не будет...
Или весной обрезать как двойную обрезку-только верхушки и отцветшие боковые побеги...
Что посоветуете-Эльвир и FatMax ?

Сорт Желтый гигант может проявлять в благоприятные годы ремонтантность, вырезать ничего не нужно, я пригибаю побеги к земле в начале октября. Зиму обещают морозную, подобный прием лишним не будет. Вырезать будете весной по результатам перезимовки малины.

Я обычно сразу обрезал макушки,что начинали цвести. Бывало единичные побеги оставлял, но скорее они шли от пня и отдавали урожай уже в начале осени.Основным побегам на кусту цвести не давал.Речь о Желтом гиганте.

Эльвир писал(а):Да,пока от 3-х людей слышал отзывы о Нижегородце как со средним вкусом,ничего особенного

Не стоит напрягаться в поисках этого сорта - на деле оказался недоработанный. Кислятина даже у нас на юге, причём хоть по жаре хоть по холоду, очень трудный съём, если не придерживать персонально основание каждой ягодки, то срывается скорей с веточкой или ягоду надо с усилием прижимать . Ягоды огромные и вообщем неприхотлив особо и из достоинств пока высокая цена на саженцы, благодаря страждущим его испытать у себя. (разрешенно было оценить на чужом участке, перед полным удалением посадки, мы не позарились даже на бесплатное, своих таких гибридов отбраковываем сотнями).

Нижегородец сорт, требующий индивидуального подхода. Вкус кажется весьма посредственным с преобладанием кислоты. Но это на первый взгляд. Если на вид созревшую ягоду подержать на кусте 3-5 лишних дней, что бы ягода достигла матового приглушенного малинового оттенка, вкус получается очень достойный. Слегка уступает по содержанию сахара Оранжевому Чуду и Поклону Казакову. С Карамелькой сравнить не могу. Нет опыта выращивания Карамельки на своем участке. Еще у полностью вызревших ягод отдельные костянки выглядят, как будто с клювиком. В это время ягода легко снимается с плодоложа. В связи с высокой урожайностью, сорт требует высокого агрофона и периодического полива во время всего сезона, включая осень. Более чувствителен к поливу, чем др. сорта. Ягода транспортабельна и лежка.
Первое впечатление было не очень, пока не нашла тактический подход. Сейчас буду оставлять и размножать, как хорошую "рабочую лошадку" на основной урожай осенних ягод.

Алексей ,спасибо. Моя интуиция как всегда не обманула
Алина,спасибо,что описали ситуацию. Но возиться так не хочу. Что скажете об Атланте,есть в саду?

У меня Нижегородец так и не успел созреть в этом году сравнить с Атлантом не могу, при дегустации в питомнике Есичевых , Атлант понравился, но Карамелька интересней, хотя безусловно делать какие то выводы рано, нужно прогнать пару сезон все сорта у себя на участке, до уровня Поклона Казакову обоим сортам далеко.

Атлант я взял,потому что пишут зреет раньше Жар птицы и вкуснее и ягода более видная(проверим .
Хотя и Жар птица красотка,сладость,вкус приличный(в полной зрелости),не хуже летних сортов.Для себя хороша,созревала бы раньше- было бы замечательно.
ссылка не работает

На языке цифр сорт Нижегородец не выглядит простоватым:

1. Нижегородец Р.С.В.% 10,1 Сахар %5,3 Тит. кислоты% 1,73 витамин С (мг%) 45

2. Брянское диво Р.С.В. %9,6 Сахар% 3,8 Тит кислоты %1,79 витамин С 55

3. Оранжевое чудо Р.С.В.%10,1 Сахар% 5,0 Тит. кислоты% 1,63 витамин С(мг%) 38

Содержание сахара и кол-во кислоты вполне на уровне всем известного сорта Оранжевое чудо, Алина права главное в нашем деле во время сорвать плод

ЗЫ. Данные взяты в конце 2ой декады августа в условиях Кокинского ОП (Брянская область).

Данные по сорту Карамелька

Карамелька Р.С,В,% 11,4 Сахар % 5,4 Тит. кислоты % 0,96 Витамин С (мг %) 46

Всем здрасти. Вливаюсь в вашу компанию. По обсуждаемым тут Нижегородцу и Карамельке..., я звонил в питомник, по поводу покупки дольшого количества саженцев на закладку плантации. Итог, оптовая стоимость одного саженца - 80руб., с одним огромным НО..., необходимо заключить патентное соглашение на разведение и выращивание данных сортов, продавать саженцы запрещено. Стоимость разрешения,- на первый -250т.руб, на второй -350т.руб.

На сегодняшний день выращивал пока 2 сорта малины,- Меллинг промис и Полка. Но уже заложил малинник из: Геракл, Зева Хербстент, Рубиновое ожерелье, Херитейдж, Бриллиантовая, Полана, Самородок, Бабье лето-2. Есть пробные: Шапка Мономаха, Таруса, Золотой эверест, Шонеманн. Ожидаю еще коллекцию из 8 сортов.

АлексС писал(а):Стоимость разрешения,- на первый -250т.руб, на второй -350т.руб.

Значит и производитель Карамельку ценит выше

АлексС, А опт, это сколько Вы у них хотели прикупить если не секрет? Может 350тыс и не так чтоб дофига...

Бендер Задунайский писал(а):АлексС, А опт, это сколько Вы у них хотели прикупить если не секрет? Может 350тыс и не так чтоб дофига...

я интересовался на пол гектара..., если с растяжкой для экономии денег, это порядка 3300шт.

И извините, 350т.р, за то чтобы развести только для себя...., это как то слишком...

Бендер Задунайский писал(а):Значит и производитель Карамельку ценит выше

Карамелька типа слаще должна быть от того и ценнее

АлексС писал(а):И извините, 350т.р, за то чтобы развести только для себя...., это как то слишком...

Ну они похоже не испытывают трудностей с реализацией, сорт то новый, раскрученный, вот и резвятся как хотят.
А они правильно поняли, что для плантации а не на продажу?

Вот что они кстати пишут про Карамельку-
"Весной 2015г питомник планирует вывести новый сорт «Карамелька» в розничную, коммерческую и промышленную продажу."
Это на сайте Руспитомники.
Может просто еще рано? Ведь если есть розничная продажа, то какие 350тыс за нераспространение могут быть?

610 000 руб. за 0.5 га Карамельки, а окупится она? Какова цена ягоды сегодня?

Бендер Задунайский писал(а):Вот что они кстати пишут про Карамельку-
"Весной 2015г питомник планирует вывести новый сорт «Карамелька» в розничную, коммерческую и промышленную продажу."
Это на сайте Руспитомники.
Может просто еще рано? Ведь если есть розничная продажа, то какие 350тыс за нераспространение могут быть?

Читал..., посмотрим что они весной скажут, пока именно так. Весной собрался достать розницу, посадить на пробу для сравнительного анализа. Хотя... они же сами рекомендуют скашивать по осени, тогда по логике, какие саженцы весной в рознице? По-любому если соберусь брать и не подберу аналогичной альтернативы, в каком то августе поеду к ним смотреть урожай на их полях сначала.

kollinball писал(а):610 000 руб. за 0.5 га Карамельки, а окупится она? Какова цена ягоды сегодня?

Крупный опт на месте слышал и по 100р люди отдавали за килограмм, а так в среднем 200р, но они то обещают 20тонн/га)))

Вкус у Карамельки очень хороший, ягода довольно плотная, кусты стоят вертикально. Фотку надо поискать с Калуги

АлексС писал(а):

kollinball писал(а):610 000 руб. за 0.5 га Карамельки, а окупится она? Какова цена ягоды сегодня?

Крупный опт на месте слышал и по 100р люди отдавали за килограмм, а так в среднем 200р, но они то обещают 20тонн/га)))

20 тонн это на второй или третий год.
Получается можно заработать на малине.
Ещё бы посадочный материал хороший был.
Выпад нужно ещё посчитать.

Урожайность Карамельки в условиях Брянской области 8,2 тн с 1га, самая низкая из наших фаворитов - Нижегородца (16,5), Оранжевого чуда (16,9) и безусловного лидера Поклона Казакову (19,1). Руспитомники несомненно знают какую тайну как поднять урожай, надеюсь дело не в бумаге

FatMax писал(а):Урожайность Карамельки в условиях Брянской области 8,2 тн с 1га

Это больше похоже на правду. Двадцать тонн даже яблоня не всегда даст.
После этого они ещё запрещают продавать саженцы. Тут уж не до прибыли.

FatMax писал(а):Урожайность Карамельки в условиях Брянской области 8,2 тн с 1га, самая низкая из наших фаворитов - Нижегородца (16,5), Оранжевого чуда (16,9) и безусловного лидера Поклона Казакову (19,1). Руспитомники несомненно знают какую тайну как поднять урожай, надеюсь дело не в бумаге

Скажите, а у кого такие результаты? Выращивали с поливом/без?

АлексС писал(а):Всем здрасти. Вливаюсь в вашу компанию. По обсуждаемым тут Нижегородцу и Карамельке..., я звонил в питомник, по поводу покупки дольшого количества саженцев на закладку плантации. Итог, оптовая стоимость одного саженца - 80руб., с одним огромным НО..., необходимо заключить патентное соглашение на разведение и выращивание данных сортов, продавать саженцы запрещено. Стоимость разрешения,- на первый -250т.руб, на второй -350т.руб.

Ход нам вполне понятный после личного лицезрения Нижегородца. Тут достаточно и одного саженца, чтоб решить что в нашем крае он не нужон вовсе ИМХО. Но это ж надо садоводу где то найти реализацию по одному саженцу.
а так захотел испытать у себя - отстегните 250 р. за соглашение да ещё и саженцы берите только оптом, сразу на промпосадку.
А то что там где то результаты такие то, то ещё ничего не значит. У нас между участками расстояние в 10 км. и результаты на одних и тех же сортах разные (суглинок и чернозём). Даже строением кусты отличаются: на чернозёме больше вширь ветвятся, а на суглинке выше получаются.

Вот на такой ноте завершил сегодня малиновый сезон,спасибо Полке и тем,кто помог купить саженцы.

м.б. кому-то будет интересно.
я - вообще не по малине, но умерла мать и я взялся за ее вотчину (печальное зрелище).
в-общем, весной купил 4 саженца - крупноплодные лячка, таруса и патриция и ремонтантное оранжевое чудо.
вероятно, здесь нельзя заниматься рекламой, поэтому скажу намеком, что в двух крупных садовых компаниях, где пересортицы не бывает.
самый дорогой саженец зкс стоил 200 р.

результаты.
все, кроме лячки, дали плоды в этот же сезон. понимаю, что во имя роста и лучшего укоренения надо было сорвать ягоды еще на этапе завязи, но ... я не смог.
по вкусу - нумеро уно патриция.
по размеру (4х2,5 см ягоды!) таруса. я даже привез в москву показать родителям с футбольной секции, которые смеялись, увидев меня на тренировке с саженцами:-)

следующей весной планирую расширить ассортимент малины до 8 ед., до стольких же ежевики, прикупить зеленой смородины, годжи, крыжовник ксения и шефердию (если на форуме будет отклик)

киндзмарауленко писал(а):м.б. кому-то будет интересно.
я - вообще не по малине, но умерла мать и я взялся за ее вотчину (печальное зрелище).
в-общем, весной купил 4 саженца - крупноплодные лячка, таруса и патриция и ремонтантное оранжевое чудо.

а патриция разве ремонтантная? дала урожай в первый год посадки...
Отпишитесь, пожалуйста, весной если не трудно интересно, как перезимует лячка и патриция (пригибать не будете?)

киндзмарауленко писал(а):нумеро уно патриция.

Grigorytch писал(а):а патриция разве ремонтантная

Патриция - обычная, летняя. Вкусная.

Мистраль писал(а):

киндзмарауленко писал(а):нумеро уно патриция.

Grigorytch писал(а):а патриция разве ремонтантная

Патриция - обычная, летняя. Вкусная.

Я тоже так думал. А человек вон пишет "все кроме Лячки дали урожай в этот же сезон". Или он прошлогодний побег не резал?

Grigorytch писал(а):Или он прошлогодний побег не резал

Не резал, наверное. Я сама сразу не режу, "для контроля" - смотрю, как дальше будет.

Товарищи У мну собака свежепосаженную малину съела до земли...
ну хоть увидела что те две бадылки что я купила аж за 400р были живые.
Как думаете выживет?

Малина она живучая

Alis0501 писал(а):Товарищи У мну собака свежепосаженную малину съела до земли..

КормИте собаку!
Главное, чтобы корни целы были.

Мистраль писал(а):

Alis0501 писал(а):Товарищи У мну собака свежепосаженную малину съела до земли..

КормИте собаку!
Главное, чтобы корни целы были.

Так кормлю.
Он гад видимо в качестве зубной щетки малинку полюбил.
На участке куча дикой от соседа и прежних хозяев... за лето привык об нее зубы точить.
А тут не дают, и ругаются.
Вот из вредности и заточил (наверное)
Вот такой он редиска


Ну хоть не копает

григорьич, где это я писал, что патриция ремонтантная???
и да, не резал.
пригибать не буду, но белой фигней окутаю (не знаю, стоит ли + лапником от зайев?)
ес-но отпишусь по весне.
вот, всю жизнь писали умные садоводы про "начинайте с зонирования". и только в саду, оставшемся после родителей (впрочем,они особо им не занимались, но встревать не давали) - понимаешь, как это верно.
а исправлять долго...

киндзмарауленко писал(а):григорьич, где это я писал, что патриция ремонтантная???
и да, не резал.
пригибать не буду, но белой фигней окутаю (не знаю, стоит ли + лапником от зайев?)
ес-но отпишусь по весне.
вот, всю жизнь писали умные садоводы про "начинайте с зонирования". и только в саду, оставшемся после родителей (впрочем,они особо им не занимались, но встревать не давали) - понимаешь, как это верно.
а исправлять долго...

когда пишут что дала плоды в первый год, то сразу же ожтдание что дала урожай на побегах первогодках. Ведь обычно по правилам обрезки, чтоб посаженный куст хорошо развился и не тратил сил на плодоношение, прошлогодний посаженный побег после того, как вылезли побеги замещения - отрезают до земли.
Зайцы по моему малину не едят.

FatMax писал(а):Урожайность Карамельки в условиях Брянской области 8,2 тн с 1га, самая низкая из наших фаворитов - Нижегородца (16,5), Оранжевого чуда (16,9) и безусловного лидера Поклона Казакову (19,1). Руспитомники несомненно знают какую тайну как поднять урожай, надеюсь дело не в бумаге

Александр, ключевое слово в вашем посте - "В условиях Брянской области". У нас, например, в этом году было достаточно холодное лето.Первый сильный заморозок -5, был 15 сентября , через ночь ещё раз -5. В Кокине и у Есичева условия значительно лучше. Поэтому реальная урожайность будет видна только на своём участке после нескольких лет испытаний.
На днях был в Н.Новгороде - купил Нижегородца у первоисточника - буду испытывать.

Знакомая выращивает Нижегородец в Белгородской обл, да,размеры ее впечатляют, но не вкус точно.Поэтому я за ним и не гонюсь теперь,когда и ягоды Полки можно надеть на палец

Grigorytch писал(а): когда пишут что дала плоды в первый год, то сразу же ожидание что дала урожай на побегах первогодках. Ведь обычно по правилам обрезки, чтоб посаженный куст хорошо развился и не тратил сил на плодоношение, прошлогодний посаженный побег после того, как вылезли побеги замещения - отрезают до земли.
Зайцы по моему малину не едят.

я тоже про зайцев думал лучше:-), пока сосед не показал реально изгрызанную снизу. м.б. это крысы, еще кто-то, но своими глазами видел.
сажнец тарусы был реально см 10 и один, не одресневевший (не знаю, как точно сказать). я не специалист по малине, м.б. поэтому у меня возникло впечатление первогодка.

Эльвир, меня сорт Нижегородец привлекает в первую очередь, как ранний и отобранный для погодных условий максимально близких к моим. Что толку, что Полка даёт хороший урожай в октябре или второй половине сентября, если с вероятностью 90 %, этот урожай попадёт под заморозки. Вкус меня не напрягает.У всех ремов , он не самый лучший. Как показывает практика ( в моей местности), чем раньше созревают ремонтантные сорта как малины , так и клубники, тем лучше в среднем погодные условия - и вкус соответственно.
В следующем году куплю в СП 2015 (если она состоится) Полку-Херитэдж, чтобы была возможность сравнить с Нижегородцем. Главное, чтобы Херитэдж опять оказался Полкой, а не настоящим Хэритэджем.