Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кузинамама писал(а): ↑11.07.2018, 08:03

Катерина писал(а): ↑10.07.2018, 09:40 На разных сортах одинаковая картина.

Что за земля у вас на участке? Торф? Кальций не усваивается на кислых грунтах. Но неужели настолько?
Сколько лет деревьям? Что вносили в посадочную яму при посадке?

Земля - смесь пойменной земли с торфом и песком. Слегка кисловата, но не криминально. Ялоньки были посажены позапрошлой осенью трёхлетками (Хани Крисп, Яркое Лето, Первенец Ртищева и Ваюта). Не помню уже, что добавляла в посадочную яму, но зиму 2016-2017 и ту ужасную весну перенесли вообще без проблем, зацвели, завязались, но я оставила по одному яблочку. Яблоки вызрели и были здоровыми и красивыми. Осенью был внесён компост биуд нор осень. Этой весной всё тоже начинаось неплохо - только Первенец Ртищева вышел с морозобоинами по стволу. Весной внесла ОМУ универсал и горчичный жмых. Яблони дважды были обработаны от болезней и вредителей + циркон. Завязи все проредила - оставила самые крупные. И тут стали появляться эти злосчастные размытые красноватые пятна. По одному на яблоко, примерно на половине всех завязей. И в зоне этого пятна яблоко прекращает развитие. Плод продолжает расти - становится скошенным на один бок и в итоге трескается.
Простите за много букв. Но по вопросам поняла, что это, возможно, важно.

Катерина писал(а): ↑11.07.2018, 23:37 Ялоньки были посажены позапрошлой осенью трёхлетками

Какие приросты на яблонях в этом году?

В этом году во многих садах вылазят последствия прошлого сезона - холодного с переувлажнением почвы.
Отсюда косяки с питанием. Вряд ли это парша или какая то болезнь. Что то физиологическое. Например недостаток кальция при теплой погоде и слабой корневой. Многие сорта только сейчас начинают давать нормальный прирост с прогревом почвы. Тут только такой выход.
1. Подбор сортов.
2. Подбор схемы питания по сезону.
Имунные сорта которые имеют прочное строение на клеточном уровне меньше реагируют на условия.
Вот интересная фотка. Обратите внимание на траву в приствольной полосе где постоянно вносятся удобрения и обработки и междурядье где видны недостатки калия-краевой ожег. Интересно что со временем по мере насыщения калием почвы неблагополучный участок сокращается.
Таким образом.
В почву вносится калий, фосфор.
Для таких элементов как кальций, бор, цинк нужны внекорневые подкрмки. И сад радует глаз.

Добрый вечер!
У меня в этом году проблема с декоративной яблоней. Не пойму что это: болезнь или вредитель. Сначала опрыскала от болезни СКОРОМ, потом мне подсказали что это может быть вредитель - галловый клещ. Опрыскала Обероном. Посмотрите, может у кого была такая история. Что это на самом деле может быть? Мне казалось что от галлов должны быть выпуклости на листе, а на листиках моей яблони их нет. Картина с лица и изнанки листика совершенно одинаковая.

В одно сообщение все фоточки у меня не вставилсь. Вот ещё парочка.

yri писал(а): ↑12.07.2018, 08:34 междурядье где видны недостатки калия-краевой ожег

Юрий, в Вашей почве так мало калия, что даже сорнякам его не хватает-?

Болат писал(а): ↑13.07.2018, 07:02в Вашей почве так мало калия, что даже сорнякам его не хватает-?

Болат, именно так! Представьте что можно сотворить с землей если постоянно из года в год тупо косить траву и ничего не давать взамен. Сперва косили трактором, потом когда деревня "уехала" в город соседи косили - держали бычков...
Зато теперь безошибочно могу определить чего не хватает. Кстати участок уже практически восстановлен. Осталось только три крайних ряда, там яблони ещё показывают калийное голодание, затем постепенно восстанавливаются и междурядья. Первый признак отдохнувшей земли - начинает расти крапива.
Заметил также такую вещь. Деревья у которых было калийное голодание, а именно краевой ожег, тонкие побеги восстанавливаются и нормально растут в дальнейшем. В отличии от других элементов калий очень долго насыщает почву, т.е. нужен не один год. Также очень зависит от сорта. Собственно так же как плоды у некоторых сортов реагируют на недостаток кальция или железа. Также влияет насыщенность раствора калия в почве при низких температурах и переувлажнении.
Добавлю также что именно калий основной элемент для роста побегов, листьев. И это не из учебников. Всё реально пришлось испытать в своем саду.
Что бы не быть голословным, кусочек сада ниже проблемного участка.

SecondWind писал(а): ↑10.07.2018, 11:12 Я всё жду, скажет таки кто-нибудь, что яблоня в кадке на лоджии многоэтажки не жилец. Но нет, видимо обычное для всех дело.

Роман С. писал(а): ↑10.07.2018, 11:32 Меня больше размер горшка интересует.

Яблоню покупала специально колоновидную, т.к. у нее слабая корневая система. Горшок объемом 10л, по мере роста собиралась ее пересаживать в емкости побольше. Прикладываю фото, чтобы можно было увидеть габариты яблони и горшка.
http://forum.prihoz.ru/download/file.ph ... w&id=60226

SecondWind писал(а): ↑10.07.2018, 13:08 И диагноз кончины будет неясный, а именно - "по совокупности причин".

Вот похоже, что кончина уже наступила.
После фитоспорина около недели все было отлично - ни одного желтого листочка с крапинками. Я обрадовалась. Но 15 числа утром я обнаружила печальную картину, а к вечеру еще хуже. Даже не знаю, что теперь, похоже на ожог, но другие растения, например, острый перец, ожогов не имеет.

Вот нашла на одном сайте - Ожоги на листьях появляются после полива яблони в солнечную погоду (НО поливаю только вечером после захода солнца), при опрыскивании листьев фунгицидными или инсектицидными препаратами в увеличенной концентрации.

Значит не рассчитала пропорцию...

На двух сортах Хани Крисп и Рубин Казахский появились на листьях такие штуки.Что это и как бороться ? Подскажите кто знает.Была засуха а потом сильный дождь может в этом причина ?

Антон-Mālus писал(а): ↑19.07.2018, 13:38 На двух сортах Хани Крисп

На ХК у всех такая ерунда.

Masik писал(а): ↑19.07.2018, 14:15

Антон-Mālus писал(а): ↑19.07.2018, 13:38 На двух сортах Хани Крисп

На ХК у всех такая ерунда.

Значит можно спать спокойно это у него на генном уровне что ли ?

Masik писал(а): ↑19.07.2018, 14:15 На ХК у всех такая ерунда.

Точки парши были на листьях,но такой мозаики ни разу.

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 14:19 Точки парши были на листьях,но такой мозаики ни разу.

Уже жаловались помню. Не у меня одного.

Masik писал(а): ↑19.07.2018, 14:21 Уже жаловались помню. Не у меня одного.

Парша порвала первое плодоношение 2016 года.У тебя на каком подвое?У меня сеянец,сильнорослый культурный сорт,а ХК громадным скелетным суком с южной экспозицией.Кайфует ,короче.

Zener писал(а): ↑19.07.2018, 14:25 Парша порвала первое плодоношение 2016 года.У тебя на каком подвое?У меня сеянец,сильнорослый культурный сорт,а ХК громадным скелетным суком с южной экспозицией.Кайфует ,короче.

Прививка в кроне Победы. первое плодоношение. Листья в прошлом году точно такие были.

Masik, Ну надо же.Я пока считаю свою дылду также Победой,да Осень посеял сомнение.Надеюсь осенью буду просить помощь клуба в опознании сорта.

Svett писал(а): ↑17.07.2018, 09:52

SecondWind писал(а): ↑10.07.2018, 13:08 И диагноз кончины будет неясный, а именно - "по совокупности причин".

Вот похоже, что кончина уже наступила.
.........
Значит не рассчитала пропорцию...

Не горячитесь. Это как мне кажется еще не кончина. Возможно вы что-то не рассчитали, но главное запомните - не поливайте по жаре и по солнцу.
Полейте и подождите, дерево много что может пережить...

Антон-Mālus писал(а): ↑19.07.2018, 14:18 Значит можно спать спокойно это у него на генном уровне что ли ?

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=555430#p555430
http://i58.tinypic.com/2rynjo8.jpg

Masik писал(а): ↑19.07.2018, 14:15

Антон-Mālus писал(а): ↑19.07.2018, 13:38 На двух сортах Хани Крисп

На ХК у всех такая ерунда.

На мой взгляд на двух фото совершенно разные проблемы. На первом действительно обычное явление для ХК на втором реально мозаика.

Добрый вечер
Подскажите что с саженцем: все было хорошо но после дождливой недели в июле увял!!!

Константин, корням похоже капец или коре в основании штамба

Андрей Васильев писал(а): ↑01.08.2018, 22:53 Константин, корням похоже капец или коре в основании штамба

Я тоже так подумал. Про корни. Это Моди.
Рядом растут Беркутовское, ХК и Амброзия. Вроде с ними все норм. Что тут пошло не так?

Константин писал(а): ↑02.08.2018, 13:19 Что тут пошло не так?

Вероятно почвенные вредители, хрущ майский, например... Компост клали в посадочную яму?
Судя по фоткам, у Моди вполне приличные углы скелетных ветвей, с помощью зеленых операций можно сделать хорошую крону...

Энди Таккер, Виктор, а при чём здесь компост, относительно личинки майского жука? Вы думаете он им питается?

Он там зимует, его личинок легко занести в посадочную яму, надо очень тщательно просеивать...

Энди Таккер, Виктор, Вы заблуждаетесь. Хрущ не зимует в компосте. Он где питается, там и зимует. Только глубже прячется на зиму. В компосте живёт и зимует бронзовка. Они похожи.
Люди путают их. Бронзовка не питается живыми корнями дерева.
Не верите если, поищите инфу.
И на форуме вроде обсуждалось. Давно правда.

Сарат писал(а): ↑02.08.2018, 14:33 Хрущ не зимует в компосте.

Виктор, в сентябре буду сажать очередную партию саженцев. Специально для Вас на разборку компостной кучи возьму фотоаппарат и зафиксирую личинки хруща.

Личинка бронзовки слева, майского хруща справа, перепутать невозможно:

Это будет бронзовка. Хрущ питается корнями до самой зимы. Что ему в сентябре в навозе делать? Виктор, я этого навоза в жизни перекидал: Ваш участок весь, в мой рост заложить можно было бы. Знаю о чём говорю...
Но если Вы предоставите мне фото личинки хруща, зимующего у Вас в компосте, что ж придётся поверить Может он у Вас гурман какой.
Сталкивался с хрущом у себя. Травил актарой под корень. Вроде помогло.

Сарат писал(а): ↑02.08.2018, 15:04 я этого навоза в жизни перекидал...

Виктор, я не про перегнойную кучу говорил, а про компостную (из растительных останков)... Вам повезло, у нас в деревне навоза теперь днем с огнем не сыскать...)))

Хрущ питается только живой тканью растений.
Виктор, не буду с Вами спорить...
Может спецы подтянутся, кто в теме. Рассудят нас.

Сарат писал(а): ↑02.08.2018, 15:14 Хрущ питается только живой тканью растений

Компостная куча - это выполотые сорняки, скошенная с газонов трава и немного пищевых отходов (картофельные очистки, арбузные корки и т.п.). Где ж тут противоречие? Детский вопрос, эксперты в помощь не требуются...))

Энди Таккер, Виктор, перечитайте свои сообщения. Вы утверждали, что хрущ зимует в компостной куче и предостерегали человека об этом. Я утверждал обратное. Компостная куча, это по-любому отмершая органика. Чем он там будет питаться? Весной ему что, марш-бросок оттуда делать? Кормовой базы то нету. Сдохнет с голоду...

Сарат писал(а): ↑02.08.2018, 15:45 хрущ зимует в компостной куче

А как же! Там для него полно всякой еды! Потерпите полтора месяца, я обязательно Вам его покажу!
ЖКТ коровы, как биологическая линза, превращает с помощью обитающих там бактерий траву в свежий навоз - "коровяк" всего за несколько десятков часов. Но такое удобрение не всем растениям по нраву, поэтому коровяк должен хорошенько перепреть в перегнойной куче. В компостной куче органика ферментируется очень медленно, иногда по несколько сезонов. Кроме личинок хруща в ней легко найти других любителей подвядшей органики - дождевых червей. Виктор, Вам самому надо читать внимательней и не путать компост с перегноем.

Энди Таккер, Вот знал же, что бесполезно вступать с Вами в полемику . Виктор, Вы вносите при посадке деревьев не перепревший компост, свежую траву? Нет же? Вы ждёте пока это всё перепреет. Так ведь? И чем там ему питаться? Компост может и несколько лет готовиться. Он голодать будет?
За сим спор прекращаю...

Сарат, Энди Таккер в данном случае прав.

Осень писал(а): ↑02.08.2018, 17:21 Сарат, Энди Таккер в данном случае прав.

Зимует в компосте? Питается им?
Если так, то я оказывается не прав.
Зря с тёзкой спорил?

Компост не вносил.
Простую землю смешал с купленной чёрной. Добавил удобрения. Всегда так сажал. Много лет. Я не утверждаю что это правильно. Но: Такое вижу в первый раз.
И что порекомендуете делать?

Сарат писал(а): ↑02.08.2018, 17:39 Зимует в компосте? Питается им?
Если так, то я оказывается не прав.
Зря с тёзкой спорил?

Сарат, полностью с вами солидарен. Никогда не видел личинок хрущей в компосте, а его у меня много - всё лето кошу траву. Сейчас продолжаю выкорчевывать сад на 54-118 - вот там под каждым деревом в корневой 2-3 личинки жуков.
Личинки живут там где определено местообитание видом-для некоторых дернина для других корнеобитаемая зона но никак не компост. Да и хрущей этих много видов.

Константин писал(а): ↑02.08.2018, 19:23 Компост не вносил

Давайте вернемся к рассмотрению всех возможных причин. Кроме майского хруща есть и другие почвенные вредители. Эту ветку надо отработать до конца. Но могут быть и другие причины гибели корней. Скажите, а не проводилась ли обработка приствольных кругов гербицидами, например, глифосатами?

У нас майских жуков тучи по весне,бомбардируют зачем то забор по вечерам .И любят личинки клубнику-перекапывая старые грядки,пригоршнями добываю хрущей,как на правой фотке коллеги.По вопросу перегноя-лет десять назад,когда сажал первые деревья в саду,сосед любезно предложил перегной сыпец.Я не отказался,благо сыпал тонкой струйкой.Пригоршню хрущей выбрал с нескольких ведер.дело было осенью,что они там делели-загадка.Посаженные деревца по весне и далее росли нормально.

Нет. Такую обработку ее проводил.

Константин писал(а): ↑02.08.2018, 19:23 И что порекомендуете делать?

Если дерево взять за ствол и покачать, надёжно оно держится корнями в земле?
У меня за прошлое лето погибло несколько деревьев в возрасте 4-5 лет. Они росли в высокой гряде, в хорошей рыхлой земле с задернением , с периодическим покосом. Лето было холодное с обильными ливнями, по несколько дней подряд вода стояла на уровне земли. А в холмах под деревьями спасались от потопа какие-то норные животные. Поняла я это, когда в середине августа наступила жара и начался полив молодых посадок. Под деревьями образовывались провалы, т.е.корни висели в воздухе, там были сплошные норы.

С небольшим запозданием, но поддержу мнение Виктора, который Сарат. Это личинки бронзовки. Именно они обитают в компосте и перегнойных кучах. Не далее как в прошлые выходные таскал перегной с соседского участка к себе на огород. Часто попадались личинки бронзовки и взрослые жуки. В 2016 году под осень внес в теплицу полуперепревший навоз. Весной 2017 г. стали сажать томаты и я ужаснулся сколько было мелких личинок. Кусок навоза разламываешь, а там как изюм в булке. Думал что это личинка майского жука, убил целый день на просеивание грунта, но однозначно всех личинок не выбрал. Последствий для томатов и перцев не было, жуки бронзовки в течении сезона попадались, так что думаю это были личинки именно бронзовки. Майского жука у меня на даче очень много, но ни разу не видел его личинок в компосте.

Энди Таккер писал(а): ↑02.08.2018, 15:10я не про перегнойную кучу говорил, а про компостную (из растительных останков)

Ну это точно не аргумент, Виктор: что перегной, что компост - суть одно и то же, речь лишь о стадиях компостирования/перегнивания.

Вообще для корректности решения задачи нужно взять несколько хороших фото и идентифицировать их на каком нибудь этомологическом форуме.
Сарат сказал главное: личинки хруща жрут живую материю.

Андрей Васильев писал(а): ↑01.08.2018, 22:53 Константин, корням похоже капец или коре в основании штамба

Сегодня убрал саженец: когда выкопал то обнаружил что повреждена кора штамба. От уровня земли и ниже. С наружи (т.е. Выше уровня земли не заметно). Корни все целы и живы.
Как вы и предположили.
Саженец Моди на 54—118
К сожалению фото не делал.

urrr писал(а): ↑04.08.2018, 13:23 Сарат сказал главное: личинки хруща жрут живую материю.

жрут и живут в земле, и зимуют там же.
Личинка бронзовки мягкая, а хрущ жесткий, его не возможно "рапрямить", так и останется полусогнутым
Народ массово путает их.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=7217
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=622321#p622321
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=552292#p552292

Барбарисса писал(а): ↑03.08.2018, 22:01

Константин писал(а): ↑02.08.2018, 19:23 И что порекомендуете делать?

Если дерево взять за ствол и покачать, надёжно оно держится корнями в земле?
У меня за прошлое лето погибло несколько деревьев в возрасте 4-5 лет. Они росли в высокой гряде, в хорошей рыхлой земле с задернением , с периодическим покосом. Лето было холодное с обильными ливнями, по несколько дней подряд вода стояла на уровне земли. А в холмах под деревьями спасались от потопа какие-то норные животные. Поняла я это, когда в середине августа наступила жара и начался полив молодых посадок. Под деревьями образовывались провалы, т.е.корни висели в воздухе, там были сплошные норы.

Пропалывал и поливал сегодня саженцы, тоже обнаружил массу "норных животных" - муравьев. Реально вся земля в основании трети примерно по количеству саженцев просверлена, кучи личинок и крылатых особей. Деревья фактически стоят на муравейниках. Они у меня даже древесину бытовок точат. И как с ними быть??? Пока засыпал Bros

Константин писал(а): ↑01.08.2018, 21:54
Подскажите что с саженцем: все было хорошо но после дождливой недели в июле увял!!!

Если я правильно поняла, то Вы при выкапывании обнаружили коричневый окрас на шейке при надрезе? Думаю, что это Фитофтороз.