Страница 33 из 33
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 19.01.2013, 16:57
Александр Кузнецов
kollinball писал(а):Ответ о мульче найдете в теме
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1200
Очень мудрёно написано. Если убрать все непонятные слова , то становится понятна простая истина. Растениям нужен СО2, и чем его больше, тем выше урожай,зимостойкость и т.д. И я с Вами полностью согласен.

Ответ там же.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 48#p386948
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 19.01.2013, 17:19
santon
Заинтерисовала эта тема. Есть земля, есть возможность вырастить саженцы. Хочу посадить хотя бы 1 га сады колонн. Подскажите какие сорта лучше? чтобы вкус был ну и товарность, обязательно зимостойкость. Какой подвой лучше использовать? Где посмотреть сады?
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 19.01.2013, 18:18
Колядин Роман
santon писал(а):Заинтерисовала эта тема. Есть земля, есть возможность вырастить саженцы. Хочу посадить хотя бы 1 га сады колонн. Подскажите какие сорта лучше? чтобы вкус был ну и товарность, обязательно зимостойкость. Какой подвой лучше использовать? Где посмотреть сады?
Попробуйте новые Орловские сорта:Поэзия,Приокское. Яблоки у этих сортов крупные,красивые.Но желательно сначала испытать.
А вообще если столько планируете сажать, то езжайте прямо в институт. Там и черенки купите и технологию выращивания получите.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 19.01.2013, 19:01
Александр Кузнецов
Смотря о каком регионе речь? Можно и латвийские сорта попробовать, шведские.
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... loni/ilma/
Сейчас принял эти сорта на испытание.
Сорта Латвийские: саженцами Д-4-94-8, Д-4-94-7,Д-894-7, Baiba, Uldis, Zane. Чернками из шведских: Ilma (zs), B-2520 (zs), латвийских: Anda (d-1-94-24), Gatis (D-3-94-2), Inesa, из российских: Коралл, Наталюшка, Академическая.
Позже расскажу о них, о их зимостойкости в своих условиях.
Из орловских прислали друзья: Гирлянда (30-21-60), Есения (30-21113), Поэзия, Приокское, Созвездие (30-21-112).
На мой взгляд лучшее решение по созданию продуктивного сада из сортов колонн. Это использовать зимостойкие штамбо и скелетообразователи. То есть, вначале заложить сад подвоями. Потом в них привить сорта... Именно так и начинаю закладывать плантацию (небольшую пока, для испытаний).
А лучше агротехники активной мульчи для этих сортов интенсивного типа не придумать. При залужении междурядий. Как на фото выше. На примере питомника Германии.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1455
Ну, а если речь о Юге страны. То попробовал бы немецкие, чешские, французские, канадские, английские сорта.
И у себя их тоже намерен испытать.. ввиду грядущего "глобального потепления"

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 08:54
santon
читал несколько статей. одни говорят нужно делать через вставку скелет, его растить год - формировать несколько ответвлений и потом в них окулировать. Другие - окулировка в клоновый подвой и потом сверху обрезать чтобы был не один ствол и тем самым уменьшить колличество саженцев на га. ведь на га рекомендуют сажать 20-22 тыс. растений.
на каком подвое быстрее всего вступает в плодоношение? нужна ли опора? в маточниках есть 54-118, 62-396 и арм-18. о зарубежных сортах наверно речь идти не будет. температура зимой до минус 40 может опускаться
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 09:58
Колядин Роман
santon писал(а): температура зимой до минус 40
При -40 ,цветковые почки у колонн скорее всего будут вымерзать.
Вам лучше не заморачиваться с колоннами тогда, а посадить Honey Crisp.Но обязательно капельный полив,у вас же засуха стабильно. Да и без засухи полив нужен обязательно.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 10:41
santon
хоней крисп не подмерзнет? полив есть капельный. колонны привлекают тем что их не надо обрезать, большая урожайность.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 10:44
DIM1
При -40 подмерзать будет, еще как.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 11:00
Leisem
У меня прошлой весной в скелет привит латвийский сорта Alro, надеюсь, что он неплохо себя покажет, т.к. географически Беларусь и Латвия - соседи, и климат более-менее схожий.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 11:00
Leisem
У меня прошлой весной в скелет привит латвийский сорта Alro, надеюсь, что он неплохо себя покажет, т.к. географически Беларусь и Латвия - соседи, и климат более-менее схожий. Если Вам будет интересно, то в будущем смогу по нему рассказать. Хотя это не в этой теме, т.к. это сорт не коллоновидного типа.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 11:50
Leisem
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 12:33
yri
Leisem спасибо за ссылку. Давно искал описание Чешских имунников. К сожалению ни Вам ни нам эти сорта не подойдут.

Из разговора с некоторыми Белорусскими садоводами: что Чемпион, что Топаз не шибко хорошо показывают себя в Белорусии. Буду ждать от ваших селекционеров новых сортов полученных на основе Чешских.
Кстати по вашим ссылкам наглядно видно что коллоновидные сорта уступают стандартным и являются не более чем коммерческим ходом в основном для производства саженцев..
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 12:42
Александр Кузнецов
Да, в этой теме интересна информация о сортах-колоннах. Из списка по ссылке: Cactus, Goldlane, Moonlight, Redlane, Redspring, Rhapsodie, Rondo, Sonate, Sunlight, Moonlight.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 12:50
Leisem
yri писал(а):
Leisem спасибо за ссылку. Давно искал описание Чешских имунников. К сожалению ни Вам ни нам эти сорта не подойдут.

Из разговора с некоторыми Белорусскими садоводами: что Чемпион, что Топаз не шибко хорошо показывают себя в Белорусии. Буду ждать от ваших селекционеров новых сортов полученных на основе Чешских.
Кстати по вашим ссылкам наглядно видно что коллоновидные сорта уступают стандартным и являются не более чем коммерческим ходом в основном для производства саженцев..
Про коммерческий ход с вами полностью согласен. Считаю, что они вообще больше нужны для декоративного озеленения (согласитесь, нарядно ведь смотрятся), нежели для товарного производства. А на счет Топаза - у меня он растет и здравствует вот уж 3-й год (на мм 106), пока плодов не давал, буду его наблюдать и дальше. К тому же, прошлой весной в скелет 10-ти летней яблони привил еще 2 чешских сорта - Богемию и Ангольд (надеюсь не подведут), а также немецкий Пикант. В этом году собираюсь приобрести еще 2 чешских сорта - Рубинстеп и Селену. В целом же, не всех в Беларуси постигает неудача с Топазом и другими чешскими сортами. Знаю несколько примеров успешного выращивания данного сорта, а также сортов Богемия и Рубин. Конечно, не всегда им хватает тепла в вегетационный период, чтобы полностью раскрыть свой вкус... .
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 12:56
Leisem
yri писал(а):
Буду ждать от ваших селекционеров новых сортов полученных на основе Чешских.
Дыямент получен с участием сорта Отава. А теперь, насколько я знаю, в селекционном процессе у нас больше задействованы немецкие сорта Пи- и Ре- серий.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 12:59
yri
Александр Кузнецов писал(а):Да, в этой теме интересна информация о сортах-колоннах. Из списка по ссылке: Cactus, Goldlane, Moonlight, Redlane, Redspring, Rhapsodie, Rondo, Sonate, Sunlight, Moonlight.
Александр Кузнецов я не вижу никаких преимуществ у коллоновидных сортов над стандартными на карликовых подвоях. Кроме того я видел как растут коллоновидные сорта на сеянцах и прекрасно знаю что они то же требуют слаборослых подвоев. Качество коллоновидных сортов яблок без нормировки значительно уступает обычным. Кроме того я не видел нигде и не слышал о существовании пром. садов заложенных коллоновидными сортами. И поэтому для меня, да и для основной массы садоводов они останутся лишь красивыми игрушками для "окучивания" покупателей которые покупают саженцы по картинкам.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 13:21
Александр Кузнецов
Но, это лишь всего Ваше мнение.. При том, когда есть из чего выбирать..

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 13:39
yri
Leisem писал(а):на счет Топаза - у меня он растет и здравствует вот уж 3-й год (на мм 106), пока плодов не давал, буду его наблюдать и дальше.
Удивительно. У меня на ММ106 саженцы цветут уже на следующий год после посадки. Сначала думал что это особенность подвоя или сорта но нет-на прошлой неделе смотрел однолетние посадки Спартана и Брянского Золотистого - на всех плодовые почки. У меня тяжелый суглинок и несколько лет вносился навоз. Почва очень богатая и вот результат. Попробуйте подкормить.
Массовая закладка генеративных почек происходит в момент остановки роста побегов. Причем некоторые сорта в благоприятных условиях дают несколько волн роста и закладывают цветочные почки на однолетних побегах. Это характерно для сортов с сдеожанным ростом. Например Чемпион, Брянское и т.д.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 13:49
Leisem
yri писал(а):У меня тяжелый суглинок и несколько лет вносился навоз. Почва очень богатая и вот результат. Попробуйте подкормить.
У меня рыхлосупесчаная почва подстилаемая с глубины 1,5 м песками. При посадке вношу обычно землю верхнего плодородного слоя почвы, взятую с луга. Внесением минералки в почву не увлекаюсь, минеральные удобрения применяю в виде некорневых подкормок. Прирост впринципе средний - в районе 15-20 см. Жду плодоношения по Топазу в этом сезоне.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 18:12
Колядин Роман
Вот посадка колонн .Здесь высота уже на грани(3м).Но я видел сад с 5 метровыми колоннами ,Как с таких деревьев собирают урожай? Преимущества становятся недостатком.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 18:54
Leisem
Коллоны, коллоны... . Я вот нашел в инете интересный отрывок из статьи Волковых (Крым), где не только за коллонами не гонятся, а и вообще за всеми новинками

: "Поразил яблоневый сад. Шестнадцать сортов яблонь, посаженные по схеме 6х4м, ломятся от плодов, их ветки поддерживает целый лес чатал. Саду – пятьдесят шесть лет! И никто не говорит, что устарела схема посадки или сорта. Все это имеет право на существование, поскольку дает прибыль. И молодой сад посажен точно по такой же схеме. Здесь не гонятся за модой. Позже, в другом округе, мы были в грушевом саду, которому девяносто два года – он в прекрасном состоянии и тоже приносит весомую отдачу. В Европе такого нет уже давно".
http://pitomnik.crimea.ua/content/view/107/2/
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 19:30
yri
Leisem писал(а):... . Я вот нашел в инете интересный отрывок из статьи Волковых (Крым), где не только за коллонами не гонятся, а и вообще за всеми новинками

: "Поразил яблоневый сад. Шестнадцать сортов яблонь, посаженные по схеме 6х4м, ломятся от плодов, их ветки поддерживает целый лес чатал. Саду – пятьдесят шесть лет! ... Позже, в другом округе, мы были в грушевом саду, которому девяносто два года – он в прекрасном состоянии и тоже приносит весомую отдачу. В Европе такого нет уже давно".
http://pitomnik.crimea.ua/content/view/107/2/
В России да и в Белоруссии трудновато найти грушевый сад которому 92 года

Да и вообще трудно найти грушевый сад с грушами которые можно назвать более менее товарными.
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 22:28
BECHA
yri писал(а):[/
В России да и в Белоруссии трудновато найти грушевый сад которому 92 года

Да и вообще трудно найти грушевый сад с грушами которые можно назвать более менее товарными.

Не надо придумывать, на юге ЦЧР товарные груши растут, на на Нижней Волге и Дону и южнее тоже.
Проблем у груши больше нежели климатическая "растущесть", вот заведуться у вас поприличней сорта груш и вырастут деревья, вот тогда поймёте где "подвох" с производством груш..

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 22:38
babay133
Игорь предсказуем, имеет как всегда ввиду бакожог и медяницу.

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 22:56
BECHA
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 23:04
babay133
Под твой вкус значит подходит старинная Бессемянка и Осенняя мечта.

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 20.01.2013, 23:18
BECHA
babay133 писал(а):Под твой вкус значит подходит старинная Бессемянка и Осенняя мечта.

Нет, это не "северные" сорта, речь же о Белг. обл....

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 21.01.2013, 10:47
babay133
BECHA писал(а): это тебе не "зеленка сочная" - с*аная за то "товарная" Конференция - парафиновый фрукт небось и то лучше..

Если бы росла у меня без проблем такая с*аная Конференция, я был бы очень рад.

Re: Все о колоннах .
Добавлено: 22.01.2013, 22:26
Leisem
Предлагаю познакомиться с украинскими коллонами. Понимаю, что данные сорта подойдут далеко не для всей территории России прежде всего из-за недостаточной зимостойкости, но все-же.... .
Re: Все о колоннах .
Добавлено: 28.01.2013, 09:50
саша2010