Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑15.12.2022, 22:00Ищите

Нашёл, спасибо. Покойный Анатолий Мельниченко написал:

Корневая шейка, то место, в котором от штамба ответвляется первый корень(в дальнейшем КШ).
у сеянцевых подвоев КШ не меняет местоположение(по преимуществу),
у клоновых её местоположение может меняться

SALERS писал(а): ↑15.12.2022, 20:34 О реально проводимых независимых сортоиспытаниях, а тем более о госрегистрации этих творений, сертификации питомников - прочитать не довелось.

SALERS, Если Вы прочтете описание подвоев, то узнаете, что данные подвои (см. выше) неустойчивы к фитофторозу. Когда?, где?, это другой вопрос. Но неустойчивы. Просто считают, что это произойдет не с ним. Так я и не понял, что Вы хотите узнать и какие исследования Вам нужны. Как защищаться, многократно описано. Но не факт что защититесь.

семен314 писал(а): ↑15.12.2022, 21:19

SALERS, этот форум любительский, о чем и говорит его название, участие в нем не многих профессионалов или скорее бывших профессионалов конечно поднимают его рейтинг но не делает профессиональным.Те проблемы, которые вы подняли, вы можете потихоньку исправлять своим посильным участием, соблюдая установленные правила форума.С уважением.
[/quote]

Семен 314 !

Конечно, форум может иметь свои правила, традиции, даже патриархальные, образца 80-х годов прошлого века...
Но, форум, портал, находятся в РФ, в современной РФ.
В совке, профессионалы отличались корочками учебных заведений и записью в трудовой книжке.
Сейчас, разделение несколько иное.
Если, что-то делается только для удовольствия - хобби, то это любительство.
А вот ежели действия направлены на заработок, на извлечение выгоды, то это уже профессионалы, со всеми вытекающими обязанностями, последствиями.
Когда закупаются и выращиваются десятки, сотни саженцев, то сказки про любительщину, понравятся только налоговой, сельхознадзору и другим аналогичным заведениям.
То есть, в нынешнем понимании, это форум как раз профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами, то есть желающими начать зарабатывать на этом хобби, ну и просто честные любители, конечно тоже есть.

Собственно вот это, мне непонятное, желание выдавать одно за другое и рождает всяческие недопонимания на самом форуме.

Если по простому - померло посаженное и привитое Вами дерево, или, не дай бог померли Вы, поев яблочка с Вашего дерево - дело житейское.
А вот, ежели померло дерево купленное у кого-то или не дай бог померли Вы, скушав купленное яблочко, то это дела подсудные, возможно уголовные, сиречь государственные, поскольку имеет место факт нанесения ущерба другим лицам.
И продавшие Вам саженец или яблочко, будут рассматриваться как профессионалы, а не как хобби-мены.

Соответственно и отношение : любитель может чего-то не знать, чего-то во время не сделать ....
А вот получающий на выращивании выгоду - знать обязан, и выполнять инструкции, правила - обязан, раскрывать полную информацию о своих технологиях, о качествах продукции - обязан, предоставлять разрешения, сертификаты, документы подтверждающие происхождение, качество продукции - обязан ...

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 00:30 А вот получающий на выращивании выгоду - знать обязан, и выполнять инструкции, правила - обязан, раскрывать полную информацию о своих технологиях, о качествах продукции - обязан, предоставлять разрешения, сертификаты, документы подтверждающие происхождение, качество продукции - обязан ...

Трудно найти таких исполнителей. Контингент с поведением охотника.

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 00:30 То есть, в нынешнем понимании, это форум как раз профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами, то есть желающими начать зарабатывать на этом хобби, ну и просто честные любители, конечно тоже есть.

SALERS, спасибо, что открыли мне глаза.Мы с вами, честные любители, случайно попали на это сборище профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами.Единственно, что успокаивает, вот нажму сейчас на левую кнопку, и все, больше здесь никогда не появлюсь, пусть им всем будет плохо, еще пожалеют.Или есть какой то подвох, вход рубль - выход два...? С уважением.

Колядин Роман писал(а): ↑15.12.2022, 18:54 Я думаю, что фитофтора на картофеле и фотофтора на яблоне это разные виды грибов одного рода.
Этот гриб есть везде в почвах и до определенного момента он яблоню не замечает. Нужно создать условия чтобы он переключился на яблоню

Да, именно так. Но при выращивании подвоев создаётся специальная среда, чтобы патоген не переключился на яблоню. Достаточно использовать этот опыт при посадке саженцев.

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 00:30 Когда закупаются и выращиваются десятки, сотни саженцев, то сказки про любительщину, понравятся только налоговой, сельхознадзору и другим аналогичным заведениям.
То есть, в нынешнем понимании, это форум как раз профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами, то есть желающими начать зарабатывать на этом хобби, ну и просто честные любители, конечно тоже есть.

Собственно вот это, мне непонятное, желание выдавать одно за другое и рождает всяческие недопонимания на самом форуме.

О чем вы вообще? Поименно можете перечислить профессионалов, которые на этом форуме кормятся торговлей саженцами? Или вы форумом ошиблись и пишете не туда? Всяческие недопонимания на форуме рождаются регулярно только в одном случае - приходит шибко умный новичок и начинает попытки всех на свой манер переучить.

Zaryanka писал(а): ↑15.12.2022, 12:57 Так, что ли, никто не даст ссылку на результаты лабораторных исследований саженцев на 62-396 и 54-118, которые имеют потемнение корневой шейки? Фитофтора это или другие причины увядания? А то разговоры, разговоры...

Елена, за пару лет поиска мне не удалось найти ничего лабораторного, как будто б тайна за семью печатями, этот (эти) подвой. Только лишь отклики слышны то тут, то там. Однако ж, нет дыма без огня (как грится).

Роман С. писал(а): ↑16.12.2022, 06:56

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 00:30 Когда закупаются и выращиваются десятки, сотни саженцев, то сказки про любительщину, понравятся только налоговой, сельхознадзору и другим аналогичным заведениям.
То есть, в нынешнем понимании, это форум как раз профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами, то есть желающими начать зарабатывать на этом хобби, ну и просто честные любители, конечно тоже есть.

Собственно вот это, мне непонятное, желание выдавать одно за другое и рождает всяческие недопонимания на самом форуме.

О чем вы вообще? Поименно можете перечислить профессионалов, которые на этом форуме кормятся торговлей саженцами? Или вы форумом ошиблись и пишете не туда? Всяческие недопонимания на форуме рождаются регулярно только в одном случае - приходит шибко умный новичок и начинает попытки всех на свой манер переучить.

Правительство России принимают усилия, чтобы развить предпринимательство в нашей стране. Заявления «не в струю» Почему ДимаКо оправдывается за трудолюбие?

Виктор,Омск писал(а): ↑16.12.2022, 08:02 Почему ДимаКо оправдывается за трудолюбие?

Виктор, по всей вероятность потому, что капслоком(!) обозначено SALERS - продавцы (анг.). Вся тема выстроена вокруг вероятных продаж с намёками на "нечистоплотность" и привлечении к ответственности. Один ли человек скрывается за этим никнеймом или группа лиц - поди разбери, какие цели и задачи поставлены у этих "продавцов" - можно только догадываться.

РоманТ92 писал(а): ↑15.12.2022, 21:51

Вова Капран писал(а): ↑15.12.2022, 21:30 Ведут к тому, что НЕТ корневой шейки у вегетативных подвоев (54-118).

Это как, простите?
Уж на что я никакущий ботаник, но даже я знаю, что корневые ткани отличаются от побеговых. Она может быть не так четко выражена, как у сеянца, но она (как место перехода от корневой системы к побегу) в любом случае должна быть.

За давностию лет могу и ошибиться, но корневой шейкой, кажется, называют подсемядольное колено т.е. участок стебля, находящийся ниже семядольных листьев и соответственно, почек но выше собственно корня и если растение не способно закладывать почки на корнях, как те же вишня или слива, то повреждение корневой шейки может спровоцировать гибель всего растения, как в случае, например, ореха грецкого, благо у него корневая шейка составляет около 2 см, и повредить её - надо постараться.
А у вегетативных подвоев выделяют "условную корневую шейку" - по большому счёту место перехода подземной части стебля в надземную и, когда в питомнике окулируют подвой на высоте 15 см, то, условно, корневая шейка находится на 15 см ниже места прививки, а когда такой саженец человек при посадке заглубил и там могут образоваться придаточные корни, то корневая шейка сместиться ближе к месту прививки.

Виктор,Омск писал(а): ↑16.12.2022, 08:02 Правительство России принимают усилия

М-да. Вы как обычно не в тему.

Роман С. писал(а): ↑16.12.2022, 06:56

SALERS писал(а): ↑16.12.2022, 00:30 Когда закупаются и выращиваются десятки, сотни саженцев, то сказки про любительщину, понравятся только налоговой, сельхознадзору и другим аналогичным заведениям.
То есть, в нынешнем понимании, это форум как раз профессионалов, с примесью любителей, мечтающих стать профессионалами, то есть желающими начать зарабатывать на этом хобби, ну и просто честные любители, конечно тоже есть.

Собственно вот это, мне непонятное, желание выдавать одно за другое и рождает всяческие недопонимания на самом форуме.

О чем вы вообще? Поименно можете перечислить профессионалов, которые на этом форуме кормятся торговлей саженцами? Или вы форумом ошиблись и пишете не туда? Всяческие недопонимания на форуме рождаются регулярно только в одном случае - приходит шибко умный новичок и начинает попытки всех на свой манер переучить.

Виноват, запамятовал, что умные у нас не в чести.
А уж учить кого-то - смертный грех.
Постараюсь исправиться.

kanojer писал(а): ↑16.12.2022, 08:37

Виктор,Омск писал(а): ↑16.12.2022, 08:02 Почему ДимаКо оправдывается за трудолюбие?

Виктор, по всей вероятность потому, что капслоком(!) обозначено SALERS - продавцы (анг.). Вся тема выстроена вокруг вероятных продаж с намёками на "нечистоплотность" и привлечении к ответственности. Один ли человек скрывается за этим никнеймом или группа лиц - поди разбери, какие цели и задачи поставлены у этих "продавцов" - можно только догадываться.

Вот, абсолютно ни разу не против производства, заработков - всем на здоровье.
Не понимаю, почему, зачем, это нужно скрывать.

И да, для производителей существуют определенные правила - это, что, секрет.

Noyer писал(а): ↑16.12.2022, 09:21корневой шейкой, кажется, называют подсемядольное колено т.е. участок стебля, находящийся ниже семядольных листьев

Не встречал такого определения, но и не доверять не вижу причины. Ботанику в целом я, увы, помню только на уровне школьных уроков биологии, а там нам просто рассказывали про органы растения и "корневой шейкой" учительница называла место перехода корневой системы в стебель.