Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Lyuda писал(а): ↑06.05.2025, 18:11 Осенью сажала две однолетние яблони Свит-16 и Алеся, подвой 54-118. Переживала о зимовке, но больших холодов не было и саженцы нормально перезимовали. Теперь вопрос: все почки на стволе проснулись, как дальше быть с ними, надо ли ослеплять часть нижних почек? Саженцы маленькие по 60 и 70см, надо ли обрезать их верхушку?IMG_20250506_195730.jpgIMG_20250506_195901.jpg

В этом году ничего не делайте, дайте саженцам спокойно расти! Корням сейчас крайне нужны листья, а листьям корни. Вся формировка в следующем году! Если до начала июля вытянутся до 90 - 100 см, то тогда верхушку можно при желании прищепнуть для дальнейшего возможного разветвления. Если пойдут боковые выше 50 см с острым углом, то аккуратно прищепкой или зубочисткой (или в следующем году оттяжкой) исправите угол. Ниже 50 см пускай растут как хотят (следующей весной их и все остальное лишнее удалите). Сейчас самое важное дать вашим саженцам набраться сил, чтобы они нарастили верхнюю и нижнюю массу. Никаких удобрений в этом году, только полив до середины августа (по погоде). И приствольный круг всегда держать в чистоте прополкой или мульчированием (трава, сено, солома), чтобы никаких сорняков!. А в следующем сезоне уже начнете полноценную формировку.

Lyuda писал(а): ↑07.05.2025, 14:51 Если щавеля нет, то вместо можно замазкой Этиссо?

Можно.

Lyuda писал(а): ↑07.05.2025, 15:16 Надо ли укорачивать нижние ветки и надо ли обрезать короткие ветки по стволу?

Надо.На1/3 для ветвления второго порядка.Макушки всех четырёх на одинаковом расстоянии от земли (что б равномерно росли)Летом следите,лишние загущающие побеги выламывайте.

Lyuda писал(а): ↑07.05.2025, 15:16 Надо ли обрезать верхушку?

Надо.Но.Вижу шанс сформировать второй,а то и третий ярус.Между ярусами 50-70 см. по стволу.Ветви второго из пробудившихся почек в количестве 3-4 в разные стороны (как с первым) выберете,остальные обломать.от верхней ветви второго вверх 50-60 см,отсчитать ещё 6-8 почек и чик над верхней.Таким образом может быть сформирована крона за сезон.
ЗЫ.54-118 по силе роста у нас не далёк от семенных подвоев.Если два новичка бурно пойдут в рост- несдерживайте,пусть ростут.Только сразу поправляйте зелёными операциями.Что касается советов оставить на самотёк-ИМХО вредно.Лучше сразу формировать,не нанося ран.А листья...оставшиеся зачастую просто увеличивают площадь,иногда значительно.Чем компенсируется.Главное-вода,подкормки и защита от вредителей.

DAN, спасибо за помощь. Но вот две разных точки зрения у DAN и Zener, и с каждым согласна, но надо выбрать одну.

Zener писал(а): ↑07.05.2025, 18:00 Если два новичка бурно пойдут в рост- несдерживайте,пусть ростут.Только сразу поправляйте зелёными операциями.

В течение лета буду смотреть, спасибо.

Zener, Александр, спасибо за консультацию. Тоже нужно было это узнать по саженцам на 54-118, у меня такие же прутики - Родниковая, Благая весть и Зорка.

РыбаКит писал(а): ↑07.05.2025, 20:48 Родниковая, Благая весть

У Вас могут вполне расти более вкусные сорта-Хани крисп,Лигол,Лобо и.т.д.Зорка отличный сорт.Надо сразу ей сформировать крону,она грузится урожаем так,что длинные ветви падают на землю.Укорачивайте ей прирост.

Жаль, что действительно знающие и опытные садоводы почти уже не заходят на этот форум. И советы которых можно было бы без особой опаски применять неопытным садоводам на своих участках. И вот читаешь здесь всякое разное, и диву даешься! Но вот чтобы советовать начинать формировку на неокрепших саженцах, едва достигших 60 и 70 см!? "Отмеряете высоту штамба (при таких параметрах 50 см)на этом участке удаляете ВСЕ проснувшиеся почки.Из оставшихся выбираете 3-4 растущих в разных направлениях (каждому побегу свой сектор)." Т.е. верхушку обрезаем, на длине 50 см удаляем все почки и на оставшемся проводнике (на одном при обрезке менее 10 см!!!, на другом менее 20 см!) из 3-4 почек начинаем формировать первый ярус? Не маловато ли расстояние для скелетных веток первого яруса? Далее, где гарантия, что из 3-4 выбранных почек получатся скелетные ветви ? С ними все что угодно может произойти, пока они смогут превратиться в полноценные скелетные ветви! При таких размерах саженцев возможна только одна формировка - кустом. Остальное все только в теории может красиво получиться, а на практике может неприятно удивить. На данном этапе наиболее важно развитие корневой системы, а ей нужны листья! Если баланс не соблюдать и развивать вершки в ущерб корешкам, то потом не стоит удивляться, что как все красиво росло, а к следующему сезону саженец придется обрезать на обратный рост или полностью удалять!

Я свои сразу формирую, как и Александр(Zener) советует. вот пример на груше:
2023г Все ошмыгано кроме трех почек на скелетные и лидерной.
май 2024г вот что получилось за сезон.
этот год уже цветет немного.

DAN, Особенность клонового сильнорослого подвоя-гнать дрова.Как и сеянцев.Вам надо дрова?Мне не надо.Площадь листа может быть гораздо больше среднего,если маловато веток.Питания хватает.Это всего лишь опыт .

Zener писал(а): ↑08.05.2025, 08:43 Зорка отличный сорт.Надо сразу ей сформировать крону

Хорошо, спасибо. Жаль нельзя поставить просто "спасибку")). Может с РКН разберутся и вернут.

Zener писал(а): ↑07.05.2025, 18:00

Lyuda писал(а): ↑07.05.2025, 15:16 Надо ли укорачивать нижние ветки и надо ли обрезать короткие ветки по стволу?

Надо.На1/3 для ветвления второго порядка.Макушки всех четырёх на одинаковом расстоянии от земли (что б равномерно росли)Летом следите,лишние загущающие побеги выламывайте.

Lyuda писал(а): ↑07.05.2025, 15:16 Надо ли обрезать верхушку?

Надо.Но.Вижу шанс сформировать второй,а то и третий ярус.Между ярусами 50-70 см. по стволу.Ветви второго из пробудившихся почек в количестве 3-4 в разные стороны (как с первым) выберете,остальные обломать.от верхней ветви второго вверх 50-60

Начала формировать и вопросы остались. Укоротила нижние ветки на 1/3, а одна ветка сильно вверх направлена (слева на фото) и развилка, какую из двух оставить?
Ещё при формировании второго яруса есть одна длинная ветка, обрезать её и формировать из более верхних почек?

Lyuda писал(а): ↑19.05.2025, 09:17 есть одна длинная ветка, обрезать её и формировать из более верхних почек?

на кольцо - сильная ветка, перехватит питание, от неё оставить 4-5 побегов и обрезать над тем, что смотрит примерно на север, с длинным пеньком над ней, чтобы через месяц примерно, к пеньку подвязать побег для вертикального роста, в случае, если не случится самостоятельного (что вряд ли - уже отрасли) отклонения вверх.

kanojer писал(а): ↑19.05.2025, 10:55 на кольцо - сильная ветка, перехватит питание, от неё оставить 4-5 побегов

Вы про верхнюю ветку? А то я не поняла

kanojer писал(а): ↑19.05.2025, 10:55 обрезать над тем, что смотрит примерно на север, с длинным пеньком над ней, чтобы через месяц примерно, к пеньку подвязать побег для вертикального роста

Lyuda писал(а): ↑19.05.2025, 12:05 Вы про верхнюю ветку?

Да, только про верхнюю, она там лишняя.

Lyuda писал(а): ↑19.05.2025, 09:17 Укоротила нижние ветки на 1/3, а одна ветка сильно вверх направлена (слева на фото) и развилка, какую из двух оставить?

Оставил обе.Молодую сейчас прищипнуть над первым крупным листом-образуется плодушка.
По второму вопросу два варианта.Оставить ветку с контролем роста (прищипывать буйные побеги на протяжении сезона),либо как советует Игорь.Ну и выбрать кандидатов в скелетные ветви второго яруса,лишние удалить.Я бы ещё поставил хороший кол для фиксации саженца.

Lyuda писал(а): ↑19.05.2025, 12:05 Вы про верхнюю ветку? А то я не поняла

вот то, что я имел ввиду.