Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Оставив у двухлетки несколько почек для формирования нижнего яруса, делаем обрезку и сверху прививаем черенок в расщеп или улучшеной копулировкой. Формируем двухсортовую яблоню, ярус - сорт.Бобёр писал(а):Есть привитая яблоня 2-летка (подвой + сорт.привой).
Есть черенок другого сорта.
Если дерево уже растет, а не в прикопе пока лежит, то прорастут, почему же нет?babay133 писал(а):Вы думаете эти даже привитые почки прорастут?
В том то и дело, что это оказалась цветковая почка, поэтому она и проросла, потащив за собой ещё прутик. Была бы она лидером, тоже бы проросла и был бы прирост(если бы Вы срезали ветвь выше неё). А на стволе, при имеющимся лидере прорастание обычной почки под большим вопросом, она может остаться живой и быть резервной или из неё может прорасти прутик, если срезать ветвь выше неё то обязательно в рост пойдёт при условии, что она привита, да и вероятность прививки весной почкой очень низкая.Барбарисса писал(а):Если дерево уже растет, а не в прикопе пока лежит, то прорастут, почему же нет?
Я всегда на яблоне весной окулировки делаю, если места мало или дубль рядом с улучшенной копулировкой для страховки.
Вот здесь на последнем фото даже плод, можно было выщипнуть цветы и была бы ветка, но это был дубль, ветка рядом.
viewtopic.php?p=507475#p507475
Я то же десяток оставлял. Под пленкой кора выглядит "свежее", но на яблоне пока незаметно выпадов окулировок, посмотрим как прорастать будут.yri писал(а):Попробовал по совету Виктора Браткина на снимать пленку с окулировок на зиму.
Было правда их совсем немного (штук двадцать), но почки неперезимовали у половины точно. Привиты были низко, возможно от постоянных перепадов температур образовавшийся слой льда у земли их и погубил. Они как раз в этой зоне оказались, а яблоню оккупировал на 15 см от земли минимум.Тоже самое делал (и продолжаю) на 1-летках. Выбираю длинные хлысты с первым сортом (длина 80-100 см) и прививаю поверх второй сорт. Делаю это зимой, в феврале. срастание в комнатных условиях шикарное. И у яблонь и у груш. Надеюсь осенью будет 2-х сортовые деревца. Но это чисто для эксперимента, для экономии времени. Вот например Антей ровно через месяц после прививки. Огрызок черенка с двумя почками был. Пошел в дело...BHAKT писал(а):Оставив у двухлетки несколько почек для формирования нижнего яруса, делаем обрезку и сверху прививаем черенок в расщеп или улучшеной копулировкой. Формируем двухсортовую яблоню, ярус - сорт.Бобёр писал(а):Есть привитая яблоня 2-летка (подвой + сорт.привой).
Есть черенок другого сорта.
Я всё таки думаю это подвой. В прошлом году прививал на Белорусский ММ106 (106-13) - практически 99%. А это была партия Мичуринских. Причем и время выбирал идеальное и поливал...Андрей Васильев писал(а):Я то же десяток оставлял. Под пленкой кора выглядит "свежее", но на яблоне пока незаметно выпадов окулировок, посмотрим как прорастать будут.
Вот окулировки сливы выглядят паршиво
На нем пока снег лежит. Куст полностью обрезан, сверху ничего не торчит.yri писал(а):Андрей а как у вас Пумиселект перезимовал?
У меня 54-118 Мичуринскиеyri писал(а):Я всё таки думаю это подвой. В прошлом году прививал на Белорусский ММ106 (106-13)
Я делал немного, но вряд ли эта информация пригодитсяКузинамама писал(а):Кто нибудь в МО прививки косточковых делал?
Результат пока ведь неизвестен ....У меня тоже основные черенки под сугробом с северной стороны, но я в субботу обрезала деревья, такие хорошие веточки пропадали... Так на иргу привила два сорта груши, все равно птицы склевывают, мне ягод не достается. А на Грушовку привила Усладу, надо бы бирки попозже повесить, на этом дереве много других прививок. Обматывала рулонным медицинским пластырем, нелипкой стороной к ветке, такое удовольствие от процесса прививания получила.Кузинамама писал(а):Черенки закопаны под огромным сугробом в тени, не скоро растает
Крупномер писал(а):...
ещё не поздно "притупить" угол отхождения нижнего ответвления. С надломом и закреплением. Оптимальный угол - 60град.
Пробовал - гнуть не вышло, надломить как-то страшновато! На редкость крепок оказался, я аж сам удивился. Но наверное все же попробую... А на каком расстоянии от ствола вы бы посоветовали?toliam1 писал(а):Крупномер писал(а):...
ещё не поздно "притупить" угол отхождения нижнего ответвления. С надломом и закреплением. Оптимальный угол - 60град.
В МГУ посоветовали в апреле, поэтому сижу и не дергаюсьКузинамама писал(а):Кто нибудь в МО прививки косточковых делал? А то я жду чего-то, может уже давно пора? Но у нас снег еще лежит и сливы-вишни еще вроде как не проснулись. Неделю назад ездила смотрела, снега было 20 см минимум.
под нагрузкой урожаем окажется недостаточно крепок. Будет Ваша(воспитателя) вина перед Антеем. Сорт настолько хорош, что заслуживает уважения..Крупномер писал(а):Пробовал - страшно! На редкость крепок оказался, я аж сам удивился...toliam1 писал(а):Крупномер писал(а):...
ещё не поздно "притупить" угол отхождения нижнего ответвления. С надломом и закреплением. Оптимальный угол - 60град.
Мне бы как связисту изолентой только бы и пользоваться, особенно импортной, помягче, но рулонный пластырь, отрезанный ленточками, как-то сам лежит в руке, слушается, натяг хороший получается. Только надо беречь кору и класть пластырь другой стороной, чтобы потом снять без повреждений.Кузинамама писал(а): Я изолентой, по старинке.
надлом делаю в точке отхождения от стволика(не отступая). В таком юном возрасте и при хорошем уходе ранка заплывает за сезон. Важно только её загерметизировать ( можно эластичной плёнкой), а само отхождение хорошо зафиксировать от возможных перемещений(относительно основного стволика) .Крупномер писал(а):... на каком расстоянии от ствола вы бы посоветовали?
Цветковую почку оставила одну и сфотографировала потому, что там яблочко было заветное)))babay133 писал(а):В том то и дело, что это оказалась цветковая почка, поэтому она и проросла, потащив за собой ещё прутик. Была бы она лидером, тоже бы проросла и был бы прирост(если бы Вы срезали ветвь выше неё). А на стволе, при имеющимся лидере прорастание обычной почки под большим вопросом, она может остаться живой и быть резервной или из неё может прорасти прутик, если срезать ветвь выше неё то обязательно в рост пойдёт при условии, что она привита, да и вероятность прививки весной почкой очень низкая.Барбарисса писал(а):Если дерево уже растет, а не в прикопе пока лежит, то прорастут, почему же нет?
Я всегда на яблоне весной окулировки делаю, если места мало или дубль рядом с улучшенной копулировкой для страховки.
Я как раз собираюсь высадить его как только будет устойчивое тепло, в середине мая пожалуй. И пусть закаляется себе. Важнее для меня, что корни у него за дополнительные 3 месяца в тепле точно окрепнут и дадут возможность расти и формироваться кроне весь летний период. Груши по сравнению с ним вообще монстры, не ждал такого он них - за 5 недель (с даты прививки) прирост более 30 см. на 3-х ветках...babay133 писал(а):Этот саженец, до момента высадки вырастит ещё на метр, если даже подготовить потом его к высадке в ОГ, а сделать это не просто, то он будет всё лето стоять без прироста с тонкими ветками. Но прогноз благоприятный, реально всё удачно может получиться и со следующего года будет расти обычным саженцем.
Так горизонтально привитая почка на развитой ветви проснулась потому, что в ней заложены были цветы, думаю без цветов она бы так и осталась не пробудившейся, живые почки с цветами в любом месте весной проснутся.Барбарисса писал(а):Цветковую почку оставила одну и сфотографировала потому, что там яблочко было заветное)))
Сергей, делаю такие прививки уже 2 года из-за отсутствия места, считала, что это обычное дело, приживаются все. В кроне на 2-х летней древесине делаю окулировку, а на продолжении ветви улучшенную копулировку, всё прорастает одновременно. Это, конечно, можно считать обрезкой, но лидирует-то привитый выше черенок и из окулировки тоже вырастает хорошая ветка. Попробуйте, Вам понравится!
На грушах окулировки весной не получаются.
Касательно вопроса, который задал Бобёр , можно сделать окулировку уже на сортовом приросте и подрезать ему верхушечную почку, как всегда делают весной для ветвления саженца.
Может там саженец 30 см от земли, а мы спорим на пустом месте)))
Да, надо высаживать, чем раньше тем лучше, но не ранее появления листьев на аналогичных деревьях, перед посадкой закалять на улице в теньке, может сильно подрезать свежий прирост, обильно поливать без всяких удобрений, короче танцевать вокруг.Крупномер писал(а):Я как раз собираюсь высадить его как только будет устойчивое тепло, в середине мая пожалуй. И пусть закаляется себе. Важнее для меня, что корни у него за дополнительные 3 месяца в тепле точно окрепнут и дадут возможность расти и формироваться кроне весь летний период. Груши по сравнению с ним вообще монстры, не ждал такого он них - за 5 недель (с даты прививки) прирост более 30 см. на 3-х ветках...
Я уже всё из вышесказанного понял. Но просто в первой рекомендации, разговора о перепрививке сорта черенком сверху на саженце не было:Барбарисса писал(а):Это, конечно, можно считать обрезкой, но лидирует-то привитый выше черенок и из окулировки тоже вырастает хорошая ветка. Все делаю одновременно во второй половине апреля прошлогодними черенками.
Я что, велосипед изобрела?)))
Мне тогда показалось, что такие почки не пробудятся, если они не цветковые и если не обрезать сорт выше или вероятность их пробуждения будет низкой. Дальше выяснилость, что сверху Вы обычно делаете копулировку в таких случаях, это вопросов у меня не вызывает.Барбарисса писал(а):Если у Вас нет больше ни одной яблони, куда можно привить нужный Вам сорт, сделайте прививку способом окулировка вприклад. Лучше повыше, чтобы это была первая скелетная ветвь. Для страховки привейте 2 почки на разной высоте и с двух сторон, только потом лидировать им не давайте, чтобы основной сорт не угнетали.
Вот это не получается, правда я пробовала только алычу и черешню, они сначала принимаются и немного даже растут, а потом жара и все мои попытки с пакетиками и увлажнением не помогают. Жива 1 прививка черешни зеленой верхушкой в расщеп в основание нового прироста на вишне. Но это баловство какое-то.babay133 писал(а):Для зелёных окулировок надо выбирать обособленные почки и прививать в более вызревшее (толстое, живое), если макушки с листьями прививать, в пакетах с водой 2-5мл.
На сколько я знаю, выпады прививок после перехода на пленку снизились более чем существенно.Звезда севера писал(а):раньше вообще приматывали лыком
А если ещё выше места сочленения на черенок надеть колпачок бумажный или пищевой фольгой обмотать,то даже на косточковых почти все копулировки приживаются (фольга отражает свет,не даёт нагреться черенку,а вот место срастания на солнышке).Андрей Васильев писал(а):На сколько я знаю, выпады прививок после перехода на пленку снизились более чем существенно.
Я так и делаю, по совету Toliam1 уже года три-четыре. (в кроне) а зимние прививки парафинирую.Zener писал(а):надеть колпачок бумажный
Нельзя стрейч пленкой примотать нормально черенок, если Вы мотаете в один слой, а тем более если черенок мм 15.Zener писал(а):Андрей Васильев, Абсолютно с Вами согласен,у меня резы порой получаются не очень(как пропеллер),но обвязка стрейч плёнкой устраняет это.Да и прилагать усилия не обязательно-так,слегка подтягивать.И ещё плюс-до июня не беспокоюсь о перетяжках,плёнка растягивается.
Тоже так считаю, но СП бывает разной толщины и свойства другие, возможно кому то нравится.vp писал(а):Zener писал(а):
Андрей Васильев, Абсолютно с Вами согласен,у меня резы порой получаются не очень(как пропеллер),но обвязка стрейч плёнкой устраняет это.Да и прилагать усилия не обязательно-так,слегка подтягивать.И ещё плюс-до июня не беспокоюсь о перетяжках,плёнка растягивается.
Нельзя стрейч пленкой примотать нормально черенок, если Вы мотаете в один слой, а тем более если черенок мм 15.
Пробовал в прошлом сезоне эту пленку.Окулировать очень удобно.При копулировке мне не очень.Согласен с Андреем Васильевым иногда надо посильнее потянуть, а она рвется.Андрей Илюшин писал(а):Три сезона обвязываю прививки фоторазрушаемой пленкой "Черенок". Насчет фоторазрушаемости производитель сильно погорячился,а в остальном на мой взгляд лучше всяких стрейчей,пластырей и остальных изолент.
Я только пробовал, уже была отрезана (не уточнял чем), но мне не понравилась.Андрей Васильев писал(а):babay133, я стрейчем не мотал по той причине, что не знаю как ее без заусенцев отрезать. На них она рваться будет, а толщину можно думаю подобрать.
Намного лучше суррогатов (изолент и других перечисленных Вами), но все же следить нужно за образованием перетяжек. Для окулировки идеальна. Нифига не фоторазрушается в 95%% случаев.Андрей Илюшин писал(а):Три сезона обвязываю прививки фоторазрушаемой пленкой "Черенок". Насчет фоторазрушаемости производитель сильно погорячился,а в остальном на мой взгляд лучше всяких стрейчей,пластырей и остальных изолент.
Я после отпиливания "доработал"острым ножом места проблемные.В принципе,если нулёвым полотном отрезать,то срез получается гладким.VPХочу сказать Вам огромное спасибо за курс "молодого прививальщика" в картинках.Черенки 15 мм. (подвои) прививал и обматывал стейчем-без проблем(резы ,конечно,в таком случае выполняю возможно плотнее).Что меня подкупает в таких случаях-стрейч принимает любую форму,даже комель (когда вприклад) толстой ветки очень надёжно герметизирует,не сдвинуть.Андрей Васильев писал(а):babay133, я стрейчем не мотал по той причине, что не знаю как ее без заусенцев отрезать. На них она рваться будет, а толщину можно думаю подобрать.
Задайте вопрос в профильной теме "немного о прививках", может добрые люди и ответят. Я уже все сказал по этому поводу, а так же про "гибель дерева", как еще сказать я не знаю и дальше писать, только ветку засорять.irisovi duh писал(а): по вашему цветение прививки ничего не говорит о скором плодоношении
цветение ветки(прививки) говорит лишь о том, что на черенке сохранилась плодовая почка. Это не полезно для дальнейшего развития ветви. Рекомендуется цветок удалять на ранней стадии.irisovi duh писал(а):Андрей Васильев, по вашему цветение прививки ничего не говорит о скором плодоношении , а по моему мнению свидетельствует именно о том, что ветка готова к плодоношению и если почки цветочные не вымерзнут , то будет плодоносить. ..
Андрей Васильев, ну как доказать, что цветение прививки - лишь результат неправильного выбора той части черенка, которая была использована: в любом руководстве прописано, что верхушка черенка и его основание (как раз место, где возможны цветочные почки) для прививок не годятся... Ежели irisovi duh вбил себе в голову их пригодность для этой цели, то это уж никак не наши проблемы...irisovi duh писал(а):Андрей Васильев, по вашему цветение прививки ничего не говорит о скором плодоношении , а по моему мнению свидетельствует именно о том, что ветка готова к плодоношению и если почки цветочные не вымерзнут , то будет плодоносить.
И при чем здесь фантазии ?
Естественно выращивать имеет смысл районированное дерево и несмотря на районированность в суровые зимы дерево может погибнуть, а корни останутся живыми.
Это что ли фантазии ? Конкретно плиз..
