Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Зоя! как-будто в лето окунулась! спасибо!
скорее бы весна!

Я фотоотчет не делала, но по сортам пожалуй отпишусь:
1. Изумрудное яблоко. (куплен несколько лет назад у коллекционера) Крупный, вкусный, созрел у меня первым в середине июня. Все замечательно, но не лежит.
2. Оранжевое сердце (Поиск) Всходил месяц Когда взошел - я просто глазам не поверила. Красивый, мясистый, вкусный. Один плод вырос очень большой - грамм на 600.
3. Мандаринка (Гавриш). Одно растение из 5 - явный пересорт, остальные... неявный? Плоды сливовидные, 50-60 гр, выровненные, много, вкусные, сладкие, лежкие. Дозаренные плоды тоже отличного вкуса.
4. Услада F1 (Седек). Сладкий, обильный. Плоды тоже получились удлиненными (может это просто год такой?), красные, плотные, сладкие. Урожай хороший.
5. Алези (Ailsa Craig), (Johnsons). Высокорослые, ни вкусом, ни урожайностью не порадовали. Водянистые какие-то.
6. Бумбараш F1 (Седек). Розовый, округлый, среднего размера, вкусный, плотный. Но созрел очень поздно и урожайность просто смешная.
7. Фараон F1 (Гавриш). Стояли вообще пустые.
8. Медовая капля (НК). Вкус замечательный, но почему-то очень мало. Раньше выращивала Золотую каплю - так та просто заваливала урожаем.
9. Кукла F1 (Седек) Не понравилась. Даже трудно сказать чем именно - все в ней оказалось не совсем так, как обещано на упаковке.
10. Бычье сердце (куплен рассадой). Классика - она и есть классика. Но в этом году была жесткая желтая "шапочка" у плодов.
11. Илья Муромец (Поиск). Желтые, округлые, среднего размера плоды, вкусные. Урожайность средняя.
12. Солнышко (Golden Sunrise) (Mr. Fothergill's). Выращиваю уже не первый год. Обильный урожай желтых шариков диаметром 5-8 см. Вскус неплохой, но суховатый. Лежкости никакой.
13. Демидов (Поиск) Всегда радовал, но нынешее лето видать ему не понравилось. Урожай был меньше обычного, и желтые жесткие "шапочки" на плодах. А так вкусный розовый низкорослик средней урожайности.
14. Софья F1 (Седек). Крупные твердые красные сливки на низком штамбике. Засолочный, урожайный. В свежем виде вкус никакой.
15. Моя радость F1 (Седек). Низкорослый. Запомнился обильностью раннего урожая, но вкус посредственный. Округлые красные плоды среднего размера.
16. Аляска (Гавриш). Отплодоносила неожиданно поздно. Вкус посредсвенный.
17. Пародист (Гавриш). Низкорослый, красный. Очень урожайный, но вкус также хромает.
18. Гея (Седек). Низкорослый красный. Урожайный и ранний. К сожалению, со вкусом та же беда.
19. Tigerella (Suttons). Срок годности семян истек 15 лет назад. Тем более удивительно, что не потерял ни всхожести, ни сортовых качеств. Красный, полосатый, плоды некрупные. Вкус традиционный, урожайность средняя. (видимо, возраст семян все же сказался, т.к. раньше урожайность была высокая. А может быть, не любит жару?)
20. Мечта летняя (Gardeners Delight) (Mr. Fothergill's). Черри, красный, высокорослый. Вкус не понравился, нет характерной для черри сладости, водянистый.
21. Розовые щечки (Манул). В теплице расти не хотели, урожайность смешная. На улице - много и вкусные, но мелкие и пострадали от вершинной гнили.
22. Сахарный бизон (куплен рассадой) Пересорт, выросло что-то кругленькоее, розовенькое, неурожайное.
23. Барбарис F1 (СибСад). Красный черри. Порадовал: много и вкусный. Вкус гармоничный, кисло-сладкий.
24. Хурма (угостили готовой рассадой). Урожаем завалила, но вкус был кисловатый.
25. Сахарный гигант (НК). Вероятно, пересорт, т.к. описанию не соответствовал. Крупный, сердцевидный, красный. Вкус очень хороший.

пасиба, прочла с удовольствием... с нетерпением жду следующих...

Познавательно...СПАСИБО!!! Отчет замечательный...и главное полезный.

уже писала что очень люблю читать помидорные отчеты. kisa12 - большое спасибо!

Сорняк, это растение, которое растёт не на своём месте. Дж.Миттлайдер

Ещё раз о морозостойкости семян.

В этом сезоне на грядках, цветнике и вдоль забора появились довольно симпатичные сорняки , которых раньше никогда не было. Оказалось, что это томаты. Сразу возникли вопросы: Откуда? Как попали? Почему в разных местах? В конце концов разобрались.
На грядках. В предыдущем году на них росли мелкоплодные томаты ( которые участвовали в конкурсе). Повидимому , упавшие на грядку мелкие плоды оказались в почве после перекопки.
В цветнике. При весенней посадке цветов производилась подсыпка грунта, котрый брался с этих грядок.
У забора. Туда семена попали непосредственно с выброшеных около компостной кучи растений, с которых часть плодов не была собрана.
Несмотря на то, что растения "оставили в покое" только в середине лета и они росли в не совсем подходящих условиях без всякого ухода, они успели принести небольшой, но урожай. Осенью плоды использовали при готовке. Хостинг фотографий


Когда я рассказал эту историю соседке, она показала свои "сорняки" , но не на участке, а на канаве вдоль улицы. Я понял, что семена попали туда из мойки на кухне через сливную трубу. Но это были не Черри, она их никогда не сажала.

Но и это не всё. Когда я уже поздней осенью рассказал эту историю знакомому дачнику с соседней улицы, он пригласил меня на участок и показал удивительное растение. В углу компостной кучи рос томат необычайной красоты, под стать тем, которые нам показывал выше Амплекс. Он весь был равномерно усыпан жёлтыми плодами размером с куриное яйцо. Чрезвычайно твёрдыми и , как сказал хозяин, не сьедобными (не вкусными). На листьях и стеблях никакого намёка на фитофтору и проч. болезни. Как он попал на участок хозяин не знает. Томаты уже давно не сажает. Подарил мне один плод на семена.
На следующее утро я отправился туда уже с фотоаппаратом. На калитке висел обмотаный плёнкой замок. Хозяин покинул дачу до весны. Подареная помидорина сейчас лежит у меня на столе около компьютера. Всё такая же жёлтая и твёрдая.

Из всего этого я делаю вывод: Томаты не только теоретически , но и практически можно сажать под зиму. Как чеснок и зеленые культуры.
Наталья Алексеевна в этом году успешно провела эксперимент по выращиванию томатов прямым посевом, без рассады. Я бы на её месте продолжил эксперимент и в этом направлении. Наташа, попробуй. А мы будем с интересом ждать результатов. Правда поздновато , земля уже промёрзла.

дядьвалодь писал(а):Из всего этого я делаю вывод: Томаты не только теоретически , но и практически можно сажать под зиму. Как чеснок и зеленые культуры.

И чего я с рассадой маюсь,свет жгу...? Век живи....

Мне родственник рассказывал про Африку:
там помидорку съедают, потом естественным путём под куст сажают(за одно и удобряют) и она снова вырастает
Читала Дядьволодин пост, всё порывалась спросить негров не видали на участке?
А если без хиханек, то небольшие растеньица томатов периодически встречаются на участке, но они слабые и никогда не успевают завязать плоды

Женя, и я об этом... Такие ВЫВОДЫ просто некорректны.

Поддержу предыдущих ораторов: рассаду ведь не забавы ради сажаем, а для забега по времени. Лето короткое!
Пробовать конечно можно, но для этого, во-первых, нужны суперскороспелые сорта, и, во-вторых, надежды на урожай лучше все-же не питать

У меня тоже всходят и успевают вызреть самосейки томатные,в в этом году были довольно крупные помидорины, не знаю откуда такие взялись А несколько лет ( примерно шесть лет назад) назад муж выращивал Черри, так они на след взошли не только у него, но и у соседей. Урожай он вырастил знатный, собирать все черрики не стал . Потом птички порезвились, видимо. В общем, от последних я избавилась только в том году. А вообще у нас некоторые специально сеют под зиму ( прикрывают пленкой и все) Если не убьет поздними заморозками, отличный урожай получают. Конечно, касается это низкорослых сортов в основном

kisa12 писал(а):Поддержу предыдущих ораторов: рассаду ведь не забавы ради сажаем, а для забега по времени. Лето короткое!
Пробовать конечно можно, но для этого, во-первых, нужны суперскороспелые сорта, и, во-вторых, надежды на урожай лучше все-же не питать

Каждый сезон, при окучивании картофеля, обнаруживаю всходы томатов, т.к. на картофельном месте сжигаю по осени всю ботву, а плоды помидорок возможно растаскивают мыши. Иногда оставляю отдельные растения, но плодоношение очень позднее у самосеянок и неуспевают полностью отдавать урожай, зато на кустах отсутствует фитофтора. Я за рассадное выращивание.

Так вроде никто и не призывает сеять прям в грунт, тем более под зиму. Речь шла о сохранении всхожести после низких температур. Но и прямым посевом можно получить урожай. На свой опыт опираться не буду ( тем более его почти нет), но вот , например, Наталья Алексеевна практикует, ее опыту можно доверять. Тем более, что это же не основной метод даже для нее.

Я хочу обратить внимение на второй пост , о томатном кусте на компостной куче с полностью созревшими томатами. Я его видел сам.
Хозяин сказал , что помидоры он давно не сажает. Я спросил почему. Он сказал, что хлопотно ,проще купить в магазине. Вот здесь разгадка и негры здесь не при чём.
Пищевые отходы с кухни были выброшены в компостную кучу, семена купленых в супермаркете томатов перезимовали и на следующий год проросли. А скорее всего они туда попали тем путём, о котором говорит Южанина. Плод, который лежит у меня на столе очень похож на те, которые сейчас продают в нашей Пятёрочке. Такой же твёрдый и не вкусный. Это какой -то гибрид, выращеный ещё в пошлом году. А может даже ГМО.
Свою помидорину собираюсь подержать пока не станет помягче. Семена весной посею. Но не на грядке , а в цветнике
-------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ. Я говорил, что МОЖНО, но не тверждал что НУЖНО. .

[quote Ещё раз о морозостойкости семян

По-моему, на этом основан метод посадки томатов селекционером Сараевым и семена его селекции как раз морозостойкие (где-то в Инете есть материал по этому поводу). А вообще, люди, работающие на очистных сооружениях, рассказывают, что в местах сброса канализационных вод (я в этом деле не специалист ) частенько по весне входят помидорчики... Получается, что семена не только морозостойкие, но и стойкие к тепловой и т.п и т.д. переработке..

kisa12 писал(а):Я фотоотчет не делала, но по сортам пожалуй отпишусь:

12. Солнышко (Golden Sunrise) (Mr. Fothergill's). Выращиваю уже не первый год. Обильный урожай желтых шариков диаметром 5-8 см. Вскус неплохой, но суховатый. Лежкости никакой.

19. Tigerella (Suttons). Срок годности семян истек 15 лет назад. Тем более удивительно, что не потерял ни всхожести, ни сортовых качеств. Красный, полосатый, плоды некрупные. Вкус традиционный, урожайность средняя. (видимо, возраст семян все же сказался, т.к. раньше урожайность была высокая. А может быть, не любит жару?)
.

kisa12, спасибо за отчёт. Мне кажется, что такие отчёты полезнее. чем сообщения о том, "что собираюсь сажать", хотя и от них бывает польза, если о сортах высказываются положительно или отрицательно.

Скажите, Ваше "Солнышко" совпадает по описаниям с "Солнышком" F1 от Гавриша? Какой высоты растения? В гавришевском меня привлекли слова о том, что сорт устойчив к кладоспориозу.

В этом году я выращивал сорт Tigrella швейцарской фирмы Select (у Вас Tigerella) и урожайность тоже была крайне низкая, дело, видимо, всё-таки, в жаре, а не в возрасте семян. У этих сортов жалуются обычно лишь на мелкие плоды.

Ну, в принципе, морозостройкость проверить несложно. Берем большой пакет семян, делим пополам. Одну половину сеем - если взошли нормально, значит, семена качественные. Вторую половину выносим зимовать на улицу, весной сеем, и смотрим, что будет.
Только я за это не возьмусь.

AI, не вижу у Гавриша упоминания про гибридность:
http://seeds.gavrish.ru/catalog/tomat_visok/

Описание очень похоже, но количество плодов в кисти я как-то не считала, но мне кажется, что поменьше. У меня упаковка 2008 года, она еще без перевода на русский, а англичане много не пишут: индет, ранний, сладкий, плоды среднего размера (дословно, но реально вырастает как раз 60-70 гр.), Отличный источник витамина С и антиоксидантов Про гибридность упоминаний тоже нет.
Растение высокое, урожайное, "удобное" для ухода. Плоды в этом году трескались. Растения сами по себе очень выровненные, никто не убегает, никто не отстает, но может тут уже дело в качестве семян. Незрелые плоды бледно-зеленые, зрелые ярко-желтые. Созревает одним из первых среди высокорослых. Если вовремя не собрать - перезревает, лучше брать чуть зеленоватый, он хоть немного полежит. Полностью созревшие вообще не хранятся.
Я их не прищипываю, они плодоносят до упора, пока не замерзнут. Не болявый.

В общем очень похоже, но 100% утверждать, что это одно и то же - пожалуй не буду

kisa12 писал(а):весной сеем, и смотрим, что будет.

А чего будет? Взойдут, если они не в сырости хранятся, много раз семена на тераске зимовали и отлично всходили.

Аленка писал(а): Взойдут, если они не в сырости хранятся

Возможно Но я на зиму семена в тепло забираю, мне так как-то спокойнее

Ребят, а для каких целей, когда семушки собираются сеять, бороздочки речным песком посыпают?! где об этом можно почитать?!

Лично я подсыпаю песок, когда сею семена корнеплодов и сажаю чеснок. лук. При уборке все легче вынимается из земли.

дядьвалодь писал(а):Из всего этого я делаю вывод: Томаты не только теоретически , но и практически можно сажать под зиму. Как чеснок и зеленые культуры.
Наталья Алексеевна в этом году успешно провела эксперимент по выращиванию томатов прямым посевом, без рассады. Я бы на её месте продолжил эксперимент и в этом направлении. Наташа, попробуй. А мы будем с интересом ждать результатов. Правда поздновато , земля уже промёрзла.

ДядьВалодь, скороспелые сорта действительно можно безрассадным способом. Но только очень скороспелые.
У меня в теплице в прошлом году в конце мая взошел неопознанный томат, семечки попали с покупным навозом. Оставила я его посмотреть, к концу сентября созрела на нем одна помидорка. Я её попробовала, а она сла-а-адкая. Из недоеденной части выдавила пять семечек. Весной, в начале апреля, три штуки посадила, одна взошла. Рос потом этот кустик в открытом грунте, и был на нем в августе очень хороший урожай.
С момента всходов до момента созревания плодов прошло 130 дней. Получается, что в теплице самосевом в прошлом году тоже столько же рос. А если бы не в теплице, то заморозков в конце лета не выдержал бы.
А те томаты, которые 90-100 дней растут, успели бы самосевом.

А я песком посыпаю укроп, петрушку и т.д.. Меня так мамина подруга научила. Я, почему-то думала, что это делается для того, чтобы различать всходы и сорняки.

Я много лет назад посеяла в парник "Подснежник",- томат, рекомендуемый для прямого посева в теплицу . Вырос,ессно))) . Но нам же и качество нужно, и количество. Иначе нет смысла .

А для чего Володя (умный,трудолюбивый++++) свой пост написал - не понимаю. Поговорить? Ну,поговорили.Загрузили форум, но рассаду ВСЕ выращивать будут.

Рассаду выращивают все, и я в том числе. Для меня в 2010 рассадный метод был основным. Но никогда не откажусь от очередного испытания очередного сорта, как он поведёт себя при безрассадном выращивании. В нынешнюю Жару именно безрассадные оказались самыми стойкими, и они не сбрасывали цветков.

kisa12 писал(а):AI, не вижу у Гавриша упоминания про гибридность:
http://seeds.gavrish.ru/catalog/tomat_visok/

Виноват, писал по памяти, уж очень редко встречаются сорта, а не гибриды, устойчивые к кладоспориозу. Проверю в следующем сезоне.

masleno писал(а):Я много лет назад посеяла в парник "Подснежник",- томат, рекомендуемый для прямого посева в теплицу . Вырос,ессно))) . Но нам же и качество нужно, и количество. Иначе нет смысла .

А для чего Володя (умный,трудолюбивый++++) свой пост написал - не понимаю. Поговорить? Ну,поговорили.Загрузили форум, но рассаду ВСЕ выращивать будут.

Оль, поддерживаю ! К тому же считаю самым ценным еще и получить свои ранние томатики , посадив 2-3 куста каких нибудь ранних . Самосейки всходящие в течение лета в теплице удаляю безжалостно, основная масса выращиваемых томатов это гибриды и что может с них вырасти самосевом неизвестно.

С уважением, Альбина.

Тут затрагивался вопрос о песке. Обычно песком посыпают бороздки там, где сеют черные, которые сливаются с землей семена, что бы видеть, где уже посажено. Это делают, когда сеют морковь, лук чернушку, укроп, семеня салата и т.д.

Получила семена от фирмы Агрос. Обсуждаемый ранее Сорс, и еще заказала до кучи Мелодию, Шакиру и Аврелий. Осталось решить, что на этот год, что оставить на потом.

А я купила агросовские Мариссу и Лимонного мальчика. Посмотрим, похож ли на то, что у меня из американских семян росло.

AI писал(а):...В гавришевском меня привлекли слова о том, что сорт устойчив к кладоспориозу...

Если Вам интересно что-ниб про это, то могу уверить Вас, что от той фирмы "Вологда"-действителтьно устойчив этот гибрид к кладоспориозу. И еще по вкусу-очень хороший. Долго плодоносит, последний урожай также с него с другими. Некрупный плод. Средний. Не один год с ним .

Кэти2 писал(а):

AI писал(а):...В гавришевском меня привлекли слова о том, что сорт устойчив к кладоспориозу...

Если Вам интересно что-ниб про это, то могу уверить Вас, что от той фирмы "Вологда"-действителтьно устойчив этот гибрид к кладоспориозу. И еще по вкусу-очень хороший. Долго плодоносит, последний урожай также с него с другими. Некрупный плод. Средний. Не один год с ним .

Таня, спасибо! Кладоспориоз - моя очень большая проблема, я думаю, что многие просто не отличают его от фитофторы, отсюда эта болезнь не очень и обсуждается. Сортов (не гибридов), устойчивых к КС очень мало, а уж жёлтых тем более.

Попробую, пожалуй, по Вашей рекомендации Вологду, но ни один ещё из опробованных гавришевских гибридов не заработал у меня по вкусу больше 3,5 баллов, даже Фунтик, о котором Сергей Гавриш говорит, что вкуснее не бывает. Единственно, понравился сорт Арбузный, но томаты чёрного цвета невкусными бывают, по мне, очень редко, разве что когда солнца не хватает.

У нас В Агросе праздничная скидка 30% на всё. Кто ещё не затарился?

Я смотрю, у них и в интернет-магазине скидка появилась: при заказе на 700 руб. скидка 20%.

AI писал(а): Кладоспориоз - моя очень большая проблема, я думаю, что многие просто не отличают его от фитофторы, отсюда эта болезнь не очень и обсуждается.

А как их отличить?

kisa12 писал(а):

AI писал(а): Кладоспориоз - моя очень большая проблема, я думаю, что многие просто не отличают его от фитофторы, отсюда эта болезнь не очень и обсуждается.

А как их отличить?

КЛАДОСПОРИОЗ. Небольшие желтые или бурые пятна на верхней стороне листьев. На нижней стороне листьев под пятнами оливково-коричневый бархатный налет спороношения гриба, при сильном развитии болезни спороношение развивается и на верхней стороне. Сильно пораженные листья погибают. Плоды поражаются редко.

ФИТОФТОРОЗ. Наиболее вредоносное грибное заболевание. Поражает в основном плоды, в отдельные годы листья и стебли. На листьях пятна коричневато-бурые, крупные, быстро увеличивающиеся в размерах, часто сливаются, с белым налетом на нижней, затем на верхней стороне. Характерный признак заболевания - бледно-зеленая зона вокруг пятна. Листья быстро погибают. На стеблях и черешках пятна удлиненные, темно-бурые. На плодах сначала водянистые расплывчатые, затем коричневато-бурые с морщинистой твердой поверхностью пятна с более четкими границами, они увеличиваются в размере, охватывая весь плод. Сначала плод твердый, потом размягчается. Наиболее сильно болезнь проявляется в период образования плодов и их дозаривания. Фитофтороз резко снижает урожай томатов. Распространению болезни способствует влажная погода.
Меры борьбы. Агротехнические - изоляция посадок томата от картофеля, особенно ранних сортов, сильно поражаемых фитофторозом; уборка томатов до их полной зрелости (при ночной температуре 10°C нельзя оставлять плоды на растении); снятые плоды опустить на 1.5÷2 мин в воду при температуре 60°C, дать обсохнуть.

Обе грибных болезни развиваются при повышенной влажности, кладоспориоз особенно интенсивно при температуре около 23 град. Цельсия, а фитофтора при температуре ниже 10 градусов. Но встречаются расы, хорошо развивающиеся при разных температурах.
Вот, например мой снимок прошедшего жаркого и сухого лета:

Слева фитофтора (листья начинают темнеть и жухнуть с края листа сразу широким фронтом), справа кладоспориоз (пока единичные пятнышки). Вид с нижней стороны листа.

Полностью исключить повышение влажности в небольших любительских теплицах невозможно, т.к. ночами температура понижается, а относительная влажность, соответственно, повышается.
Споры гриба, осевшие на поверхностях, практически невозможно уничтожить, можно лишь уменьшить их число, снимая верхний слой земли и смывая с плёнки (стекла) и конструкций.

Кладоспориоз, хотя и не поражает плоды, но растения сильно угнетаются, т.к. листья выполняют свои функции неполностью.

AI, спасибо!
Получается, что кладоспориоз у меня нынче отметился

А вот это похоже на кладоспориоз? Второй год подряд такая бяка появляется. Сначала думала, что фитофтороз, но плоды не чернели.

Кладоспориоз – не такая страшная болезнь , с ней-(ним) можно «жить», только из-за этого прекращают давать приличные томаты в конце лета. Устойчивых сортов-гибридов - мало, мне кажется, хоть на многих пакетах написано, что вот они устойчивы к ним . В деле- не на 100%, а частично. И на том спасибо… Вологда-слегка (чуть-чуть) подвержена, Паленка-более уязвима, а вот Витадор – лучше всех выглядит к концу сезона (обычно закрываем сезон томата в начале октября). А по вкусу Вологда лучше Витадора, хоть сам Витадор – с хорошим вкусом. Также гибрид Ля-ля-фа– тоже более устойчив к кладоспориозу на 90% (на мой глаз). А вкус- не для меня. Кладоспориоз- это бурая пятнистость листьев. Меры борьбы от них бесполезны, по-моему, и также не хочу травить себя химией.
тройка: витадор-вологда-паленка (снято 20 сентября 2009г)

Ля-ля-фа. (снято 15 августа 2009г)
Хоть некоторые фото от 2010г есть, но не успела подписать названия, и всё забыла, кто там...

fisherka, на Ваших фото не кладоспориоз, что за болезнь, не знаю, не сталкивался.

Продолжение дискуссии здесь